@satryx
Přesně tak... mě vážně fascinuje, že lidi už neví asi na co pindat, tak vymýšlí takovéhle pseudoproblémy... prostě máš na výběr z 8Gb a 16GB ... recenze máš všude, tak si vyber co se ti víc hodí nebo co si můžeš dovolit.
To co předvedla nVidia je teprve na facku, ale tady bude radši ticho po pěšině...
@ludek_jelinek
Ne, je to celkem relevantní srovnání, ale je to zaměření konkrétně na jednu věc. Jenže když nVidia prezentuje karty RTX jako nástroj vhodný pro běh AI modelů, tak si naběhla sama... AMD toho jen využila a myslím si, že dobře.
@Milan Šurkala
No a? To to mají vydat v lednu a pak od vás poslouchat, že to stojí za ho*no, že to není dodělané atd? Prostě to vydají, až to bude hotové, co na tom nechápeš?
@coremar
Já mám RTX4080 a tak nějak po 2 a půl letech jsem si říkal, že kdyby to stálo za to, tak bych přešel na RTX 5080. Jenže to jsem počítal právě třeba se 30% výkonu navíc minimálně... a ne se sotva 15%. Takhle na to kašlu a počkám si na další generaci...
@coremar
No sice máš částečně pravdu ... RTX 5090 je už napůl profi karta. Jenže pořád je to RTX - herní grafická karta. Není to žádné Quadro ikdyž zvládne část práce, na kterou je Qudro určeno.
Tak si počkej až vyjdou recenze na RTX 5080 a uvidíš teprv ten výsměch. Zatím to vypadá, že to bude asi tak o 15% v průměru rychlejší než RTX 4080 ... Tohle v nVidii vážně zpackali a nechápu, co je k tomu vedlo. Asi už ta arogance moci v nVidii dosahuje nových výšin...
To co ten pán říká by dávalo smysl, kdyby ty hry vždy běžely na CCD s 3D cache... bohužel jak je známo, tak se to občas neděje a hry přeskakují i na jádra bez cache a potom ta hra neběží tak dobře, jako na 9800 X3D ... Proto se to celé začalo řešit...
Samozřejmě by bylo asi ideální, kdyby se zaprocovalo na SW a hry se i v tomhle stavu spouštěly jen na CCD s cache, ale tak lidé si vymysleli způsob, jak by se to dalo udělat, aniž by se musel Microsoft snažit se schedulerem atp a bylo to víceméně blbuvzdorné.
Všechny hry, které mám doma a podporují DLSS, tak okamžitě po instalaci se DLSS zapnulo. A já musel jít a naopak ho vypínat (na RTX4080 wtf?).
Jak psal autor komentáře... nVidia to dobře ví, že to není pravda. Je opravdu zvláštní že snad nikde není žádná veřejná anketa na toto téma. A i když vím, že ji jeden web zpracoval, tak záhadně zmizela. Ona totiž ukazovala, že téměř 80% hráčů to naopak nepoužívá... To už je jedno, když už není k nalezení, ale jak to, že taková anketa prostě není? To má nVidia takovou moc, že to webům zakáže? Nebo o výsledky nikdo nestojí? Zdá se mi to zvláštní.
@Pan Jaroslav Crha gIT
Ty máš nějaký patent na to, kdy je vhodné měnit hardware? Někdo ty peníze prochlastá, někdo prohraje v automatech, někdo si koupí hadry... já si rád kupuji hardware a tak nechápu, co je komu po tom, jestli si ho kupuju s každou generací nebo ob generaci. Kdyby byla RTX5080 třeba o 30% vykonnější než 4080, tak si ji klidně koupím... Protože proč ne? Mám jí už 2 a půl roku.
A ano, mám Ryzen 9 7900X v desce ROG X670E Crosshair Hero a představ si, dám si do ní Ryzen 9 9950X3D... protože proč ne? Proč bych si měl kupovat další desku, když nová deska je téměř totožná s tou strou a na staré nejsem nijak penalizován?
@Milan Šurkala
Co sem taháte AMD? Já se někde bavil o AMD? Já jsem ani v jedné zmínce nenapsal slovo AMD a ani jsem nijak nenaznačil cokoli o této firmě. Evidentně trpíte nějakým typem duševní poruchy, když za vším vidíte snahu o prosazování AMD. Já jsem jasně napsal, že sám mám RTX4080 a jsem s ní spokojený.
Jediné o cu to vcelé debatě šlo je to, že nVidia záměrně ukazuje výkon pouze s DLSS a frame genem, aby ty karty vypadaly co nejlépe. Hlavně ukázat jak máme 2x větší výkon, než má RTX4090... je to prostě zavádějící a když už ne primárně, tak by měli aspoň zároveň ukázat výkon i v klasické rasterizaci, která ať se vám to líbí nebo ne, stejně bude ještě láta dominovat.
Stejně to takhle budou všichni testovat. Neexistuje žádná redakce, která udělá pouze DLSS + FG test... nVidia nebude lidi nutit jak mají ty karty používat a když lidi zajímá hlavně raster výkon, tak ho mají ukázat.
@Milan Šurkala
"Podle Nvidie to používá cca 80 % hráčů s RTX 4000"
A kde je statistika a na jakém vzorku jí nVidia vytvořila? Tohle je těžké cucání z prstu... já jsem zas viděl anketu z nějakého ComputerBase nebo snad Videocards - teď si přesně nevybavím ten server, kde se hráču dotazovali, jestli to používají nebo ne.. a tam zas skoro 80% hlasujících uvedlo, že ne... tak kde je pravda?
@Milan Šurkala
"Problém je v tom, že novým standardem se stává hraní s DLSS, RT,... a ne v čisté rastrovací podobě. Ať se nám to líbí nebo ne, směřuje to tam."
Kdo řekl, že se tak stává? Vy? Nebo nějaký youtuber? Nebo nVidia? To že to nVidia protlačí do každé hry ještě neznamená, že to lidi používají. Já mám přes 2 roky RTX4080 a hádejte kolikrát jsem to zapnul... možná tak jednou se mi to zaplo samo, když jsem si šel vyzkoušet Stalker 2 a hra se mi sama nastavila na Epic a zapla si DLSS... tak jsem si řekl, že to zkusím... a obratem jsem si šel snížit o trochu detaily a vypnul to, protože to je prostě hnus. Ano, určitou zásluhu na tom má UE5, ale prostě her s EU5 je a bude plno a pro mě jsou v takové hře tyhle funkce nepoužitelné.
Já chápu, že lidé chtějí hezčí grafiku a i to RT by bylo super... ale kompenzovat nároky na to něčím jako je DLSS s framegenem, který sice papírově rozběhne hru na stovku FPS, ale reálně má člověk při ovládání pocit, jak kdyby to mělo 20 fps.. to fakt není cesta. Proto mi nepřijde vhodné ukazovat primárně výkon v DLSS s FG...
Já chápu, že tuhle funkci použijí lidé se slabšími grafikami ... jasný, tam to dává smysl... ale PROBOHA - já utratím přes 60 tisíc za top high end, abych si zapnul vymýšlení snímků, koukal na brutální ghosting při pohybu a na myši měl pocit, jak kdybych měl sotva 20 fps? To má být ten nový standard? Tak to pěkně děkuji...
@Milan Šurkala
Jako popravdě se mi také tohle velebení a ukazování výkonu pod DLSS, kde jsou 3 ze 4 snímků vymyšlené, úplně nelíbí. Je to strašně zavádějící... BFU si bude myslet, jak to není super, ale umíte si představit tu latenci? Už u prvího FG byla jasně cítít a to se tam domyslel myslím jen 1 snímek ze dvou.
Něco takového úplně kazí dojem z toho hraní. Nicméně dobře, dali si stím práci, aby to fungovalo, tak proč to neukázat, ale mělo by to být jen jako ukázka ke klasickému rasterizačnímu výkonu a výkonu v RT. Přeci jen prostě stále nemůžu zkousnout to, že u grafiky za 60 tisíc mám počítat s tím, že potřebuju funkci, která vymyslí 3 ze 4 snímku místo toho, aby je počítala.
@Dilinozravec
A co je Ferrari? :) Kupa hliníku, karbonu a plastu propojená kilometrem drátů... Jeho výrobní náklady jsou také úplně jiné, než za jakou cenu se to prodává.
To si teda nemyslím ... A jestli myslíte ty slabší procesory než je Elite, tak jak to už vůbec nemá smysl... protože tam zas najdete hromadu levnějších notebooku s X86 procesorem, co budou prostě výkonnější a stejně úsporné...
"V příštím roce - pravděpodobně - zlepšování kompatibility" Tohle slýchám a čtu o ARM procesorech už destíky let... Můžou si to dát normálně jako moto :D :D :D Tady jde prostě o to, že u X86 na nic takového nikdo čekat nemusí a prostě to tu je... já si fakt nepůjdu koupit notebook se SD, abych potom doufal, že možná příští rok něco... možná se to časem zlepší... na to není nikdo zvědavý.
@Milan Šurkala
Jenže tady je jeden velký problém... Ano, setrvačnost trhu je v tomto segmentu značná a všechno je pomalé... JENŽE procesory Ryzen od začátku až po současnost ukazují, že opravdu stojí za to si je koupit... Vždycky se najde důvod, proč si jít koupit Ryzen, takže se jim ta čísla pořád zvyšují.
Jenže teď mi řekněte, co ukazují tyhle Snapdragony? Akorát to, že jsou předražené a naprosto zbytečné... od toho jako očekáváte, že se ty prodeje někam zvednou? No nezvednou, zkusili to a projeli to... konec.. teď jim ty prodeje půjdou akorát dolů a za chvíli po tom neštěkne ani pes, jako po jiných podobných snahách v minulosti.
"Na druhou stranu je třeba říci, že ty prodeje nejsou ani zas tak malé, jak se může zdát, získat 0,8 % trhu s novou architekturou za tak krátkou dobu není zrovna špatné číslo."Na druhou stranu je třeba říci, že ty prodeje nejsou ani zas tak malé, jak se může zdát, získat 0,8 % trhu s novou architekturou za tak krátkou dobu není zrovna špatné číslo."
No tak když se započítá to, jak to bylo přehypované, kolik lidí se těšilo na to, jak to bude výkonné a účinné, kolik lidí to chtělo zkusit, protože v tom vidělo "budoucnost"... tak to je celkem mizerné. A jestli to ti lidé ještě vrací, tak je to ještě mizernější.
Nemá cenu to nijak malovat na růžovo, něco takového si koupí prostě jen masochista, protože normální člověk nechce řešit zbytečné problémy, kterým mohl předejít koupí x86 procesoru, kterým se o nic z toho, co umí Elite neochudí.
To co se prodalo a zmiňuje se ve statistice je +/- maximum. Podle mě prostě protlačili stroje s ARMem pár lidem, kteří buďto nevěděli o co jde a nebo to prostě chtěli vyzkoušet... zjistili, že to přináší víc prblémů, než užitku a tím to dle mého hasne. Odnese si to nálepku toho, že to nemá cenu a nikdo to už nedoporučí a bude jen velmi málo lidí, kteří si to koupí.
Proč by to taky někdo dělal? Proč by si někdo kupoval stroj, který není výkonnější než x86, už není ani úspornější, ale za to je rozhodně předražený a přináší plno problémů a nestability.
@Milan Šurkala
Špatně jste to pochopil... Že jsme se na tom neshodly jen my mělo znamenat, že nejen my dva a Userbench, ale skoro všichni jsme se shodli.
@Milan Šurkala
"A na základě čeho tak soudíte? Právě naopak. Já, Vy i UserBenchmark, my všichni jsme se tady shodli na tom, že je nesmysl dávat 9800X3D ke slabé grafice. Tak kde je problém?"
Problém je v tom, že evidentně jsme se na tom neshodli jen my, ale je to obecná shoda a každý to takhle dělá. Takže vytažení takové otázky znovu a její probírání pouze s alternativou od Intelu není nic jiného než snaha propagovat Intel a saotná otázka slouží jenom k tém propagaci, protože jinak je naprosto zbytečná.
"No očividně u některých úplně vyřešená není, když se kvůli tomu strhla taková mela (znova, majoritní část viny na tom má to, že to ukázal na Intelu a ne na AMD)."
Právě, že je vyřešená je a tady slouží pouze jako nosič pro propagaci Intelu.. jak jsem psal výše. Proto se kvůli tomu lidi rozčilují.
@Milan Šurkala
Ale vy tady předpokládáte, že všichni lidé, kteří si dokáží vybrat komponenty jsou stejně úplně pitomí... Však jak jsem psal zas já, lidi to v sobě mají a už tak nějak intuitivně kupují procesory do komba ke grafické kartě levnější a příplácí si za tu grafickou kartu. (Samozřejmě za předpokladu, že je PC určené na hraní).
Tudíž pokud mám 1000USD na kombo CPU a GPU, tak je každému, kdo trochu rozumí komponentám a umí se vybrat jasné, že na procesor za 500USD má zapomenout a koupí si levnější.
Proto jsem psal, že ta otázka je úplně zbytečně vytvořená, protože hledá řešení na něco, co je již vyřešené.
