Zpět na článek

Diskuze: Intel se naváží do Snapdragonu, notebooky s ním prý uživatelé houfně vracejí

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

xls

Level

20. 12. 2024 00:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nevím, ale za posledních cca 20 let se 4 notebooky na Intelu jsem neměl nikdy problém ani s výkonem, ani s výdrží, ani s kompatibilitou. A všechno to byly lehčí stroje. Proti SD nic nemám, ale kromě 100% provozuschopnosti všech aplikací ve Windows by musel nabídnout nevím co - poloviční cenu, váhu? To si ani neumím přestavit. Co jsem si všiml, jak to prodávají, tak asi uloví pár lidí, kteří si ani neuvědomí, že jde o jinou platformu, těm by mohli nacpat i Android pro surfování a videa.

Jiná oblast použití by mohl být třeba nakonec nějaký zajímavý Windows tablet, kde by stačila základní sada programů.

cj190133

Level

16. 12. 2024 13:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Poverená CEO neuviedla žiadne čísla, vyjadrenia "húfne vracajú" a "architektúra x86 je najlepšia" naznačujú, že sa s novým vedením nič nemení. Intel ďalej kydá na konkurenciu, vychvaľuje seba, zatajuje čo sa dá a púšťa do sveta vizionárske frázy.
Škoda. kedysi bez akejkoľvek reklamy a ohovárania konkurencie vydali architektúru Intel core a prevalcovali všetko (začalo to s intel Core 2 Duo myslím). V súčasnosti skĺzli už len k žvástom.

Choakinek

Level

18. 12. 2024 04:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cj190133 Potřeboval jsem kdysi nutně nové PC, stále bylo k dispozici jen Pentium 4, ale Core 2 už bylo ohlášené, tak jsem si na něj počkal. Přecházel jsem z nějakého AMD (už nevím, jakého) takřka hned, jakmile se Core 2 začalo prodávat.

Core 2 bylo tehdy neskutečné dělo! Windows XP na tom lítal jak blesk a pracovat v něm bylo opravdu moc fajn.

PC s Core 2 jsem nakonec používal neuvěřitelných zhruba 14 let (od roku 2006), přestože při práci ve Windows 7 už značně "funěl" :-). V posledních několika letech už lze říci, že jeho výkon byl slabý.

FabledWarrior

Level

16. 12. 2024 05:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

"Na druhou stranu je třeba říci, že ty prodeje nejsou ani zas tak malé, jak se může zdát, získat 0,8 % trhu s novou architekturou za tak krátkou dobu není zrovna špatné číslo."Na druhou stranu je třeba říci, že ty prodeje nejsou ani zas tak malé, jak se může zdát, získat 0,8 % trhu s novou architekturou za tak krátkou dobu není zrovna špatné číslo."

No tak když se započítá to, jak to bylo přehypované, kolik lidí se těšilo na to, jak to bude výkonné a účinné, kolik lidí to chtělo zkusit, protože v tom vidělo "budoucnost"... tak to je celkem mizerné. A jestli to ti lidé ještě vrací, tak je to ještě mizernější.

Nemá cenu to nijak malovat na růžovo, něco takového si koupí prostě jen masochista, protože normální člověk nechce řešit zbytečné problémy, kterým mohl předejít koupí x86 procesoru, kterým se o nic z toho, co umí Elite neochudí.

Pavel Matějka

Level

16. 12. 2024 08:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@FabledWarrior Přesně, noťas s ARM si koupí jen naivní enthusiasta. Víc jich nejspíš už není.

Tohle se Microsoftu opět nepovedlo. Je to potřetí nebo počtvrté, co se snaží prorazit s ARM?

Milan Šurkala

SHW

16. 12. 2024 09:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@FabledWarrior "No tak když se započítá to, jak to bylo přehypované, kolik lidí se těšilo na to, jak to bude výkonné a účinné, kolik lidí to chtělo zkusit, protože v tom vidělo "budoucnost"... tak to je celkem mizerné."

Myslíte? Ryzen byl přehypovaný taky, a že by díky němu AMD vyrostlo nějak závratně ze dne na den, se také nedá říci. Ano, bylo to o něco více, ale i u Ryzenů jsme viděli a vidíme, že se ta procenta mění jen velmi pomalu (např. u AMD roste podíl v průměru o 1,3 % ročně od uvedení Ryzenu, v době uvedení Ryzenů to bylo asi 2,5-3 % za první rok, načež to pak další 2 roky v podstatě stagnovalo, takže 0,8 % za půl roku mi jako nějaký velký neúspěch nepřijde).

Tech-boy.lukas

Level

16. 12. 2024 09:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala i samotné amd je s prodeji spokojeno, že nerostou nijak závratně ale pomalu ale rostu. Ono bych řekl že to je i možností výroby amd, jsou fabless, tak se spolehají na tsmc a jejich kapacity nejsou neomezené. A nasraný zákazník že nemůže můj produkt sehnat taky není ok. A v tom je pravda jak tu byla očekávaní, jak je arm neskutečně výkonný, úsporný atd. A co z toho splnil? Zbyla jen pravděpodobná nekompatibilita s některými aplikacemi, a popř když má člověk štěstí tak emulace. Ale toto se asi starších aplikací netýká.

Milan Šurkala

SHW

16. 12. 2024 09:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Tak ono je otázkou, jaký tržní podíl vlastně kdo očekával. Idea toho, že by to během půl roku mělo být na nějakých vysokých jednotkách procent, ne-li desítkách, mi prostě přijde naprosto přitažená za vlasy (to snad nikdo trochu při smyslech nemohl očekávat), když se člověk podívá na to, jak jsou třeba Ryzeny před Intelem už zhruba dekádu, a pomohly AMD vytáhnout tržní podíl... o nějakých 15 %? To je prostě nesmysl, že by to mohla být nějaká výraznější procenta, obzvlášť uvědomíme-li si, že to ze začátku pokrývalo jen úzký segment trhu (notebooky 35+). 0,8 % mi přijde být naprosto v pořádku. Očekávání z hlediska poměru výkonu a spotřeby zůstala částečně nenaplněna (v klidu to velmi dobré je, v zátěži ne), to je pravda, ale ten tržní podíl rozhodně není žádná tragédie, když vezmeme do úvahy čas prodejů, segment trhu a podobně.

FabledWarrior

Level

16. 12. 2024 09:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Jenže tady je jeden velký problém... Ano, setrvačnost trhu je v tomto segmentu značná a všechno je pomalé... JENŽE procesory Ryzen od začátku až po současnost ukazují, že opravdu stojí za to si je koupit... Vždycky se najde důvod, proč si jít koupit Ryzen, takže se jim ta čísla pořád zvyšují.

Jenže teď mi řekněte, co ukazují tyhle Snapdragony? Akorát to, že jsou předražené a naprosto zbytečné... od toho jako očekáváte, že se ty prodeje někam zvednou? No nezvednou, zkusili to a projeli to... konec.. teď jim ty prodeje půjdou akorát dolů a za chvíli po tom neštěkne ani pes, jako po jiných podobných snahách v minulosti.

Milan Šurkala

SHW

16. 12. 2024 10:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala "Akorát to, že jsou předražené a naprosto zbytečné... "

To rozhodně platilo při uvedení. Tehdy to začínalo na 35 tisících, což bylo prostě moc, když ta cílovka, která vlastnosti Snapdragonu X nejvíce, je prozatím jinde. Dnes už ale Snapdragona X dostanete v notebooku za 22 tisíc, což je trochu jiné kafe. V příštím roce se má objevit Nvidia/MediaTek na ARM pro Windows, což bude další tlak na vývoj Windows on Arm, tedy pravděpodobně další zlepšování kompatibility, z čehož může profitovat platforma jako celek. Že bude mít ARM na Windows 50% podíl v roce 2029, tomu nevěřím ani trochu, ale úplně bych tu platformu (a ani Qualcomm) neodepisoval.

FabledWarrior

Level

16. 12. 2024 10:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Opravdu za 22 tisíc?

https://www.alza.cz/levne-notebooky/18842920.htm#f&cud=0&pg=1&pn=1&prod=&par65=65-239707560&par66=66-239965554&sc=1300

To si teda nemyslím ... A jestli myslíte ty slabší procesory než je Elite, tak jak to už vůbec nemá smysl... protože tam zas najdete hromadu levnějších notebooku s X86 procesorem, co budou prostě výkonnější a stejně úsporné...

"V příštím roce - pravděpodobně - zlepšování kompatibility" Tohle slýchám a čtu o ARM procesorech už destíky let... Můžou si to dát normálně jako moto :D :D :D Tady jde prostě o to, že u X86 na nic takového nikdo čekat nemusí a prostě to tu je... já si fakt nepůjdu koupit notebook se SD, abych potom doufal, že možná příští rok něco... možná se to časem zlepší... na to není nikdo zvědavý.

Tech-boy.lukas

Level

16. 12. 2024 19:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala bylo to zrovna zde, někteří moc neočekávali, ale někteří obrovský tržní podíl, ale i když jsou hodně naivní tak vedou velkou firmu.
https://www.svethardware.cz/ceo-armu-veri-ze-arm-bude-mit-ve-windows-pc-50-podil-do-5-let/60769

Milan Šurkala

SHW

16. 12. 2024 19:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala "Opravdu za 22 tisíc? "

Opravdu, vidím tam zbrusu nový Lenovo IdeaPad Slim 5 14Q8X9 Cloud Grey se Snapdragonem X Plus za 21.989 Kč. Že Vy jste si vybral nejvýkonnější X Elite, za to už nemohu. Bavíme se snad o celé platformě, ne? Právě o tom mluvím, nejprve to bylo jen velmi drahé s těmi verzemi Elite. Na tom těžko uděláte výrazný tržní podíl. Potřebujete pokrýt více segmentů trhu.

https://www.alza.cz/levne-notebooky/18842920.htm#f&cst=0&cud=0&pg=1&pn=1&prod=&par65=65-239707560&sc=211.1999969482422

"protože tam zas najdete hromadu levnějších notebooku s X86 procesorem, co budou prostě výkonnější a stejně úsporné"

Ano i ne, jak na co. Na nenáročnou práci bude ARM spíše lepší než x86, obzvlášť ve srovnání s AMD. Mám teď nový Ryzen a z té klidové spotřeby mě jímá hrůza. Věděl jsem, že na tom nejsou moc dobře, ale že až tak? Nicméně je pravdou, že i x86 se dá udělat v klidu úsporný, což ukázal Intel (a to i s Raptor Lake). Tady má ARM obecně výhodu (např. pro studenta, který na tom pracuje, ale zároveň sleduje lekci, tzn. nevěnuje se tomu celou dobu, takže to často padá do klidového režimu, případně na tom běží něco, co v podstatě nepotřebuje žádný výraznější výpočetní výkon).

"Tohle slýchám a čtu o ARM procesorech už destíky let.."

Vy jste si opravdu nevšiml několika zásadních změn, které tu nastaly?
1, Předchozí Snapdragony byly značně omezeny na výrobce notebooků. Opět stejný problém jako výše. Těžko uděláte velký tržní podíl, když Vám to vyrábí hrstka výrobců (a to ještě obvykle byly chromebooky).
2, V minulosti tu byl akorát Qualcomm, jenže teď padla exkluzivita pro PC, takže se tu mohou objevit noví hráči. To jste tu dosud neměl. Nikdy předtím neměl na trh přijít nový hráč. To se nyní děje. A Nvidia s MediaTekem nejsou zrovna malí hráči. Spíše naopak. Jestli tu budete mít konkurenční procesor na ARMu, už tu budou dva subjekty, kteří budou tlačit na vývoj Windows (a uvážíme-li, jak dobře je na tom Nvidia obecně se softwarovou podporou, mohly by z toho být i slušné dobře kompatibilní mobilní herní stroje). Což ve výsledku může vytvořit větší tlak na Microsoft a z toho může nakonec profitovat i kompatibilita pro Qualcomm.

Milan Šurkala

SHW

16. 12. 2024 20:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala O tom jsem psal, že těch 50 % nikdo soudný čekat nemůže. Jenže si také musíte dávat pozor na to, KDO to řekl a o ČEM to řekl. Abyste se pak nesnažil to za 5 let otřískat o hlavu někomu, kdo o tom nikdy nic takového neřekl.

sroobik

Level

17. 12. 2024 09:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala ked budu takto pokracovat, tak do 5 rokov sa na arm windows notebooky zabudne. Treba radikalne, este raz... RADIKALNE znizit ceny, pod cenu rovnako vykonneho x86 notebooku a nieze 2x tolko. Najlacnejsi book, co sa ako tak da kupit je vivobook s 1315U/8GB/512GB za 350€, takze ten ich najpomalsi snapX 300-320€ v rovnakej konfiguracii alebo s 16GB/1TB napr za 400€ a potom sa MOZNO zacnu predavat

Diskuze: Intel se naváží do Snapdragonu, notebooky s ním prý uživatelé houfně vracejí

Nejnovější komentáře

Nejčtenější obsah

Nejaktivnější čtenáři

Pokračujte ve čtení