Zpět na článek

Diskuze: AMD předvedlo osmijádrové PC s Agena FX procesory

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Google Facebook Seznam Discord

Federmann

Level

15. 5. 2007 01:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

pravda je jen částečná, proto že jsme si na ni zvykli, auta jsou různé a některé části jsou unifikované, benzín a olej žerou stejný a jezdí na stejných cestách, a nikomu to nevadí… Proč by to nemohlo platit i o CPU, jak to platí u TTL a všeho ostatního.

Federmann

Level

14. 5. 2007 10:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Oddělte technologii (XXnm) a architekturu (obvodové zapojení), vše pak bude vypadat mnohem zřetelněji.

PC vzniklo v roce 76, a Intel CPU, byl ten vyvolený, všechno ostatní bylo vládními rozhodnutími smeteno, ale Intel musel mít náhradníka tak si vybral AMD.

Právě proto do 386 dělalo AMD pouze klony Intelu, odtud i stejné sokly a jejich vzájemná zaměnitelnost. Pak se rozešli, přišla řada soudních sporů kolem 486, Intel bránění AMD používat x86, proto i Pentium, pouhý název, ale AMD jej již nesměla použít. Intel byl v té době 15x větší než AMD

Pak zjistíme, že skutečným, samostatným výrobcem CPU, se stala AMD až od K7, kde jim pomohla koupená firma DEC, další historii každý zná, Intel opustil PIII a šel užší architekturou vyšší frekvencí, AMD architekturu rozšiřovala a frekvenci nehnala, později se ukázalo, že výhodnější byla cesta AMD, a Intel se vrátil k PIII dál na něm pracoval k Core.

Někdo mne napadá, že straním AMD, opak je pravdou. Chybí, na trhu několik výrobců CPU, jejich vzájemná konkurence, neustálé hledání té správné cesty, nikdo není neomylný a nevhodný výběr architektury jedním z mnoha výrobců, neovlivní příliš tempo vývoje. Pokud je někdo na trhu dominantní, a ne moc se mu nová architektura podaří, pak se celý vývoj na dlouhá léta zasekne a stagnuje.

Grovik

Level

13. 5. 2007 21:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

1. pokud ti pokroky mezi 286->386->486->Pentium nepříjdou jako zásadní, tak potom amd neudělalo naprosto nic.

Ehm jak jsem rekl lepit na sebe jednotky bez jakekoliv integrace, porovnej to s konkurenci Motorola 68040 a 486? Ten prvni je plne 32Bit procesor. POdporujici plne zretezeni instrukci, majici integrovnaou FPU a MMU jednotku ktere pracuji nezavysle na INTEGR jednotce zvlada az 4 instukce najednou (v te dobe aboslutne nevidana vec mezi CISC procesory)

2. pokud do toho chceš tahat ne-x86 procesory, tak co udělalo amd?
64-bitů tu už bylo dávno, paměťový řadič je jen tvoje "přilepení". a co dále? dvoujádra tu už taky byla, stejně tak čtyřjádra. AMD v tom případě neudělalo absolutně nic.

Ale intel taky. V dobe kdy se intel drbal za uchem a premyslel jestli je 64bit ok. Ostatni vyrobci (napr. Motorolacke PowerPC uz davno litalo ve dvou jadrech a 64bit nativne)

Takže pro další diskuzi - omezme se na x86 a zjistíš:
1. první 16-bitové procesory má intel

- to jako ten 8bit s 16bitovou zbernici? ;-) ale no tak!

2. první 32-bitové procesory má intel

Ale jiste nemapreci konkurenci tak jak by mohli byt? Vzdyt intel je autorem x86 takze tahle argumentace je asi jako rikat ze ve volbach roku 1975 vyhrala KSC takze ostatni strany jsou salati.

3. první superskalární architekturu má intel
No jiste pokud koukame na x86 tak asi jo jenze pokud ne tak je asi tak 4 roky z akonkurenci ;-).

4. první x87 koprocesor má intel
No vzhledem k tomu ze ho nintel vyrobil a pojmenoval x87 tak ho tezko mohl mit nekdo jiny. Ale FPU v te dobe uz pouzivala motorola hodne dlouho.
5. první koprocesor integrovaný do jádra má intel
blbost.
6. MMX implementoval intel
neco jako MMX uz tu bylo davno predtim Intel tomu dal jmeno MMX a logicky to pod timto jmenem integroval prvni
7. SSE1-SSE4 je od intelu
Stejny argument jako u MMX
8. předvídání skoku, větvení (prostě vše co souvisí s out-of-order) vytvořil intel.

Ale kdeze! IBM chlapce intel to pouze dokazal napasovat na svuj zhuverili X86 navrch AMDcky diky polknuti Digitalu meli tuhle cast CPU vzdycky lepsi ;-). COre Duo jen dotahlo.

Zkráceně - před athlonem amd přišla jen s 3dnow!. a jinak vše zkopírovali od intelu(a to ještě tehdy velice uboze).

Jak jsem napsal pokud stavis argumentaci takto muzu tvrdit ze AMD prislo prvni s 3DNow, taky melo jako prvni 66Mhz zbernici, potom 100Mhz, a potom 133Mhz, POtom jako prvni 266Mhz atd.

Jako prvni pouzilo 2 kanalovy radic, navrch jako prvni integrovalo 2 jadra jako skutecna 2 jadra a ne jako dva procesory ve jednom svabu.
Vyvynulo Hypertranspor ktery se tedka Intel snazi horko tezko napodobit. atd. atd.

A pokudu vynecham limitaci na X86, tak je intel seriozne 2 - 3 roky nazad. Srovnavat ho s cpu jako je PowerPC G4 nebo dokonce CELL je smesne.

ptipi

Level

14. 5. 2007 02:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Grovik Přečti si prosím, co jsem napsal. Zásadní bylo, že se :
A)buď budeme bavit JEN o x86. A potom intel nemá konkurenci a je jasným tahounem oproti AMD
B) budeme se bavit i o jiných architekturách. Potom intel není takový tahoun, i když se přispěvky najdou. V tomto případě ale AMD nemůže být za tahouna považováno už vůbec, protože samo o sobě nepřispělo NIČÍM.

Problém je, že ty ve svých příspěvcích skáčeš od bodu A k bodu B, jak se to zrovna hodí AMD.

Těch mých 8 bodů všech jednoznačně platí, pokud bereme jen x86(což v polovině svých odpovědí zřejmě nechápeš, co je nadpisem těchto osmi bodů). A pointou těch osmi bodů bylo to, že komplet všechny ty body AMD jen zkopírovalo. AMD taky semtam s něčím příjde. Neříkám, že ne. Ale rozhodně není tím tahounem.

A jestli tu poslední větu myslíš vážně... Cellu se nedá upřít zajímavý design, i když to rozhodně není procesor, který by pro běžné použití byl rychlejší, než C2D(aplikace musí být hodně snadno rozdělitelná do vláken, aby se cell mohl ukázat). Ale G4??? Myslíš to G4, od kterého Apple utekl s tím, že C2D se pohybuje v rozmezí 100-300% výkonu tohoto procesoru? ale no tak...

Stejně tak pokud chceš srovnávat zvýšení rychlosti sběrnice s přidáním koprocesoru, tak se asi skutečně nedomluvíme.

shinigami

Level

13. 5. 2007 11:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

AMD CPU zalozene na K10 jsou skutecna 4jadra, na rozdil od intelich bastlu. Krom toho uz maji byt pripravena na sliti dvou takovych celku do jednoho nativne 8jadroveho CPU, opet ne slepenec 2 cipu v jednom pouzdre.

Grovik

Level

13. 5. 2007 13:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@shinigami Presne tak.
AMD opet uakzuje ze nektere veci (nejspis diky prispeni IBM) umi velice dobre. Nikoliv Intel, ale AMD je tahounem technologii v oblasti x86 CPU. To ze Intel zvlada mensi technologii je jen vysledek vetsiho kapitalu. Pokud se ale podivame na celou vec z vetsi perspektivi zjhistime ze Intel nikdy nebyl prilisnym prukopnikem novych technologii. Spis se vezl. A to i v porovnani s jinou platformou.

ptipi

Level

13. 5. 2007 15:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Grovik trochu si promysli, co píšeš. Vzpomeň si na všechno, co přineslo AMD do x86(věřím, že tak na cca 5-10 věcí si vzpomeneš). Máš? A teď to dej do porovnání se zbytkem co v procesoru najdeš - to je pro změnu práce intelu za posledních 30 let.
Takže ano - AMD přináší zajímavé novinky, ale říct, že je tahounem je nesmysl.

Grovik

Level

13. 5. 2007 15:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Grovik Ale ale, když si vzpomenu tak dokud nebylo na trhu AMD intel delal porad to same, starej procesor k nemu prilepit neco noveho a hotovo, za dva roky udelal to same. Zadna novinka.
Az AMD prislo s inovaci.
Jinak pokud si projdes neco jako historii tak zjsitis ze Intel v podstate nikdy neprise s inovativnim napadem.
Jeho prvni 16 bitový procesor byl v podstate 8 bit. Procesory co meli FPU neumeli retezit instrukce a to v dobre kdy Motorola umela retezit instrukce jako nic.
No a prvni pentium? Ktere se prsilo houfem novych (od IBM a Motoroly vypujcenych napadu) je neumelo pouzit (retezeni fungovalo dost divne protoze se cekalo az jedna jednotka skonci aby druha mohla zacit atd.)

ptipi

Level

13. 5. 2007 18:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Grovik 1. pokud ti pokroky mezi 286->386->486->Pentium nepříjdou jako zásadní, tak potom amd neudělalo naprosto nic.

2. pokud do toho chceš tahat ne-x86 procesory, tak co udělalo amd?
64-bitů tu už bylo dávno, paměťový řadič je jen tvoje "přilepení". a co dále? dvoujádra tu už taky byla, stejně tak čtyřjádra. AMD v tom případě neudělalo absolutně nic.

Takže pro další diskuzi - omezme se na x86 a zjistíš:
1. první 16-bitové procesory má intel
2. první 32-bitové procesory má intel
3. první superskalární architekturu má intel
4. první x87 koprocesor má intel
5. první koprocesor integrovaný do jádra má intel
6. MMX implementoval intel
7. SSE1-SSE4 je od intelu
8. předvídání skoku, větvení (prostě vše co souvisí s out-of-order) vytvořil intel.

Zkráceně - před athlonem amd přišla jen s 3dnow!. a jinak vše zkopírovali od intelu(a to ještě tehdy velice uboze).

Federmann

Level

13. 5. 2007 08:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

vloudila se tiskařská chyba, správně je 2xčtyři jádra, viz nadpis. (Dvousocketový systém "Wahoo" - procesory Agena FX - s až 2,9GHz osmi jádry)

Málo kdo ví, že AGENA FX je ve dvou provedeních, stejně jak uvedené sestavy:
1. s. M2 - (940) = jeden čtyř jádrový procesor
2. s. L1 - (1207) = dva čtyř jádrové procesory (2 x F1)

ptipi

Level

12. 5. 2007 23:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

ladiku, prosim, zkus, si, o, tom, něco, přečíst, než, začneš, plácat, nesmysly, a, zkus, si, vyhledat, pravidla, pravopisu, a přečíst, si, kde, se, dávají, a, kde, ne, čárky.
Připomínáš mi Rimmera z Červeného trpaslíka(díl Čekání na boha):
Rimmer: Po intenzivním zkoumání -ČÁRKA- značek na mimozemském tělese -ČÁRKA- je jisté -ČÁRKA- že máme -ČÁRKA- co dočinění -ČÁRKA- s bytostmi nevídaného intelektu -DVOJTEČKA-
Holy: To je dobře, protože by ti mohly pomoci s interpunkcí.

Grovik

Level

12. 5. 2007 16:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

... skutecne hezka vecicka.. AMD koukam nespinka ;-) Intel se bude muset sakra snazit!

Martin_o5

Level

12. 5. 2007 14:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nemělo být minimum 2 napájecí větve?Já vidím zapojenou jednu :o)

Boguš

Level

11. 5. 2007 22:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

... jeď AMD jeď .... a ještě hustějc .....

snajprik

Level

11. 5. 2007 16:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No jo Pekna mašinka a hlavne ma potešil ten takt 2,9GHz myslel som že budu mať len 2,6GHz. Teraz keď AMD ma aj vlasny čipset a grafiku tak to by malo biť aj lepšie vyladene a vykonejšie:)

mech13

Level

11. 5. 2007 15:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jednosocketový systém "Hammerhead" - procesor Agena FX s >>čtyřjádrovým jádrem<<

Dvousocketový systém "Wahoo" - >>procesor<< Agena FX 2,9GHz >>se dvěma čtyřjádrovými procesory<<

mozna by to chtelo trosku preformulovat, ale jinak u me ma autor pochvalu;)

Diskuze: AMD předvedlo osmijádrové PC s Agena FX procesory

Nejnovější komentáře

Nejčtenější obsah

Nejaktivnější čtenáři

Pokračujte ve čtení