Zpět na článek

Diskuze: Anthropic zaplatí mimosoudní vyrovnání 1,5 mld. USD za ilegální trénování AI na upirátěných knihách

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

drkt
drkt
Level Level
1. 10. 2025 18:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

"No jenže ono se to trénuje na tom konkrétním provedení, ne na myšlence. "
No a? To každý člověk se učí na reálném objektu či jiných dílech. Tam nejde o použití ale o vytvoření kopie a tu to AI nedělá (tedy pokud mu to vyloženě nezadáte ale to je jiná záležitost).
To že někdo někomu za něco platí neznamená že na to musí mít automaticky někdo nárok..

drkt
drkt
Level Level
29. 9. 2025 13:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

3000 za knihu? Trošku mimo ne? Reálně tak průměrná cena knihy v krámě a to ani nemluvím o tom že ve spoustě zemí je jsou knihovny zdarma.

honza1616
honza1616
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
29. 9. 2025 15:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@drkt Vydavatelé to mají asi spočítané jako průměrný výtěžek z prodeje všech výtisků nějakého titulu 🤣 🤷🏻‍♂️

coolipi
coolipi
Level Level
29. 9. 2025 20:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@honza1616 Prumerna cena knihy v krame nema co do cineni s autorskymi pravy autora. Trenovanim AI na svem dile o ne prakticky prichazite, protoze v tom horsim pripade si AI podle vaseho dila obmenami vymysli nejakou kombinaci ci variaci kterou uz bude mozne prodavat a konkurovat puvodnimu dilu, ktere timto ztraci na cene. V nejhorsim pripade, kdy autor napise knihu, kterou si opirati AI prijde o cele sve usili podobne, jako kdyby tuto knihu nekdo uplne zadarmo rozsiril na internetu, nebo jeji text ukradl a prodaval ho sam.

Mozna vam to totiz nedochazi, ale dospeli jsme do veku AI pirateni obsahu a to uz nevadi jen autorum knih, ale i hercum, malirum, hudebnikum a v budoucnu to bude vadit i tem, kteri dnes jeste nejsou ohrozeni.

Autor ma bud prava na uziti sveho dila a dava k tomu svoleni - tiskem knih, prodavani licenci apod, nebo je nema. Kdyz nekdo pouzije autorske dilo proti vuli autora, tak je to proste kradez. Proto i cena 3000 USD je smesna v porovnani se ztratou, kterou autorum toto pirateni zpusobilo. Protoze jen naklady na sepsani dobreho dila budou vysoce prekracovat tuto castku. I spatneho.

Predpokladam, ze do budoucna budou autori explicitne specifikovat, jestli smi byt s dilem nakladano jako zdrojem pro AI nebo ne. Cena licence pro uceni cizi AI bude podle me radove drazsi.

drkt
drkt
Level Level
29. 9. 2025 21:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@honza1616 "Trenovanim AI na svem dile o ne prakticky prichazite, protoze v tom horsim pripade si AI podle vaseho dila obmenami vymysli nejakou kombinaci "
Naprostý blábol. Nejenom že jako autor o nic nepřicházíte, ale hlavně ani žádná právo někomu bránit aby si vámi zveřehjněné "dílo" přečetl kolikrát chce a použil kdokoli jako inspiraci na cokoli nemáte jako autor ani omylem...
Btw jak se jim povedlo "upirátit" pul milionu knih?

coolipi
coolipi
Level Level
30. 9. 2025 00:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@honza1616 Popisuji prakticky dopad, zadny blabol. Tak to totiz z pohledu autora vypada.

Je tu analogie k pouziti cizich patentu. USoA pravo je treba v pouzivani patentu pro vlastni soukrome ucely osob striktnejsi, nez Evropske patentove pravo. Nebo se to lisi od jurisdikce - aspon ceske nam to umoznuje.

Softwarove licence jsou necim podobnym. Je zajimave, ze treba vektorove fonty jsou programy a jako takove pozivaji ochrany. Bitmapova pisma nikoliv. Kdyz naucime AI inspirovat se existujicimi fonty a vytvaret na pozadani vlastni (treba na tom uz muze pracovat Adobe), je to kradez? Premyslejte o tom.

S prichodem AI (na ktery soucasny pravni system nebyl pripraven) je tu dalsi pole, ve kterem se dilo jakoby prodava ci pujcuje (provozovateli AI), ktery ovsem z toho uci nejaky system a neni vubec jasne, kolik z toho ten system (navic schopny napsat vlastni knihu za 1.5 minuty) pouzije. Treba i na citace autorske zakony mysli, ale je tam take uvedeno, v jakem rozsahu to muze byt, v jakem rozsahu lze bezplatne citovat, ale take ze musi byt uveden zdroj.

Jak by jako operatori AI mohli docilit splneni pozadavku na zdroje? AI chatboti umi kombinovat casti textu s jinymi, kdyby si to ovsem nekde neprecetli, tak by to nevedeli. Vcera jsem se bavil s novym modelem GPT-OSS 120B na tema kvantove fyziky. Asi to uplne nevymyslel sam, predpokladam. Nejdriv mi tvrdil (v jinem vlaknu), ze je jen softwarovy program, ze scitani provadi jeho koprocesor, ale pak chapal myslenkovy experiment na tema quantum entanglement. A umel argumentovat. A pak ze nema vedomi.

Je to proste strojni plagiatorstvi. Kdyz si nekdo nainstaluje opiratenou kopii Windows a bude na ni pracovat a prodavat sva dila, je to zlodej? Je to cele blize kopirovani opiratenych CDcek v zacatcich internetu, nez vlastni autonomni tvorbe. Jen je tam spousta variant, kombinaci textu a nikde neni puvodni autor uveden, honorovan. Zlaty dul pro vyrobce hardwaru, bilionove oceneni na burze, miliardy lidi kteri tim prijdou o velmi pracne vytvorena dila.

To je prakticky dopad. A o tom, jestli to pravo branit nekomu (akciovce ktera ma sidlo na nepristupnem ostrove, je kotovana na burze na Wall Streetu a neplati nikde dane) vznikne a jak se to upravi se prave bojuje. My v Evrope jako vzdycky ostrouhame, protoze vzdy kdyz vznika nejake nove odvetvi (vznika tim, ze se neco nakrade, upravi a neco k tomu vymysli) tak si nechame ujet vlak. Pak se vytvori zakony, ktere to reguluji (v tom jsme jako EU mistri) ale vudci pozice uz maji cizi firmy. My je pak pustime na vlastni trh a nechame zdecimovat svoje firmy. Pripadne se otevreme pod taktovkou volneho trhu (ctete bezcelniho) cizim firmam, ktere nas jeste budou zalovat u svych soudu (v jejich jurisdikci) ze jim branime prodavat nasim zakaznikum jejich vyrobky. Aspon o tom bylo par poslednich pokusu zavleci nas do takoveho systemu pomoci mezinarodnich dohod o volnem obchodu. WTF.

Zaver - stejne jako Google nam prodava internet (vytvoreny nami), tak AI spolecnosti nam budou prodavat vsechny lidske schopnosti myslet, pokud to jejich model uz bude umet. Nazyvejte to jak chcete, ale ten, kdo jim do toho podnikani prispel svou troskou a neni nijak honorovan je podle me okraden.

drkt
drkt
Level Level
30. 9. 2025 21:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@honza1616 Ne nevypadá a autorské "právo"nemá s patenty naprosto nic společného. Každý autor čerpá z jiných autorů to je naprosto normální, přesto niko nechce po někom aby pak platil každému jehož prací se inspiroval, nebo třeba učiteli co ho naučil číst a psát.. Majitelé "práv" , s autory to většinou ani nemá nic společného, jen ucítili prachy a snaží se vymlátit co to dá..

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
1. 10. 2025 08:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@honza1616 Není to tak jednoduché. Uvedu třeba svůj příklad. Prodávám fotky na fotobance. Mohu ji prodat za pár desítek centů, ale také ji může s podobným tématem prodat někdo jiný a nedostanu nic.

Když se do toho vloží AI, je toto téma natrénováno na fotkách nás obou. Zákazníci tedy za fotku zaplatí, a poněvadž výsledek AI vychází z obou našich fotek, měli bychom oba dostat podíl z prodeje, protože bez našich fotek by ten výsledek nevznikl. To by bylo fér, ne?

drkt
drkt
Level Level
1. 10. 2025 09:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@honza1616 Ano bylo by to fér. Úplně to stejné nastane pokud si to téma netrénuje jiný člověk. Myšlenku ani to "téma" nelze chránit ani se tka neděje. To že někdo přijde o práci je sice smustné ale toje prostě vývoj stejně jako když před 200 lety tkalci brečeli u automatických stavů.

coolipi
coolipi
Level Level
1. 10. 2025 09:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@honza1616 kazdy autor cerpa z dila nekoho jineho...
To jsme si mohli dovolit dokud jsme odvozena dila nebyli schopni generovat strojne. A i tak by podobne znejici dila byla povazovana za plagiatorstvi.
Ono to opravdu neni jednoduche, kdyz se objevi strojni technologie, ktera umoznuje na jedne strane zlevnit vyrobu, na druhe strane ale pripravi o moznost prodat svoje dilo spouste lidi. Neni to ovsem nic noveho. Muj zaver je ten, ze aby se alespon nejak kompenzovala takto vznikla disproporce, tak musi byt strojni vyrobky zdaneny a ziskane penize rozdeleny tak, aby se to odsunutym tvurcum aspon nejak kompenzovalo. Neco jako dan ze stroju, ktere nekdo privadi na lidsky trh. Nebo jinak - potreba udrzet situaci win-win mezi vyrobci na trhu. Plati to i o levnem dovozu. Levny dovoz je treba vyrobek z cizi zeme, nebo produkt vznikly exportem a naslednym importem. Coz je treba vyhledavani na internetu pres Google, atd.
AFAIK neni to vubec jednoduche to vubec nejak uchopit. Moje logika vychazi z toho, ze samotny trh je obrovska investice a nemuzeme si dovolit umoznit vstup na trh subjektum, ktere ten trh (=obrovske naklady na udrzeni lidi na trhu) nechteji financovat. Plati jak pro dovoz, tak pro strojni ukusovani z kolace prodeju.
Vcera o tom vysel clanek tady

https://blisty.cz/art/128988-i-britanie-se-boji-umele-inteligence-v-cesku-se-to-neresi.html

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
1. 10. 2025 10:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@honza1616 "Myšlenku ani to ​"téma​" nelze chránit ani se tka neděje."

No to nelze, ale o to tu přece nejde. Dejme třeba jako téma fotky koček. Téma fotky kočky nijak chránit nelze, to se shodneme. Jenže... Ten systém nebude umět generovat obrázek kočky, pokud se do něj nenasypou tisíce fotek koček, které ale musí nejprve vzniknout prací někoho jiného, a toto chránit lze. Nechráníme samotné téma, ale ten systém s tím tématem nebude umět pracovat, pokud nebude postaven na práci někoho jiného, kterou stále opakovaně využívá.

"To že někdo přijde o práci je sice smustné ale toje prostě vývoj stejně jako když před 200 lety tkalci brečeli u automatických stavů."

Z výše uvedeného to úplně stejné není. Ten automatický stav nestaví na práci někoho jiného. Výstup nahrazovaného člověka nijak nesouvisí s možnostmi a kvalitou výstupu stroje.

U AI systému ano. AI systém na základě trénování na výstupech člověka udělá miliony výstupů, za které bude milionkrát zaplacen. Ale u většiny systémů ten, na jehož práci to bylo natrénováno, nedostane nic, ačkoli by to bez jeho práce nefungovalo.

Není nutné, aby AI měla znamenat, že někdo přijde o práci a měl kvůli tomu brečet. Jen by bylo fér, kdyby dostal podíl za to, že to funguje na základě jeho práce. Kolik, to už je další otázkou.

drkt
drkt
Level Level
1. 10. 2025 12:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@honza1616 "To jsme si mohli dovolit dokud jsme odvozena dila nebyli schopni generovat strojne"
To není oé tom co si můžeme či nemůžeme dovolit. Téma či myšlenku samotnou z principu chránit nelze (jinak bychom zastavily veškrý vývoj). Učení je přirozená věc stroj top jen dělá efektivněji. Tečka.
"ze samotny trh je obrovska investice a nemuzeme si dovolit umoznit vstup na trh subjektum"
Jinými slovy přiznání, že o žádná práva autrů nejde, jen zase jako vždy někomu o prachy...
Ono to jednoduché je jen se někomu nelíbí, že přijde o svůj zdroj peněz...

drkt
drkt
Level Level
1. 10. 2025 12:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@honza1616 "Ten systém nebude umět generovat obrázek kočky, pokud se do něj nenasypou tisíce fotek koček"
No a ani člověk nebude umět namalovat kočku dobud se z jiných zdrojů nenaučí..
"Ten automatický stav nestaví na práci někoho jiného"
Ale notak to je přece naprostý nesmysl i ten automatický stav převzal stejné principy používané předtím ručně lidmi...
"na jehož práci to bylo natrénováno nedostane nic"
No a? Nedostal zaplaceno předtím a i on se předtím učil z prací jiných, platil jim snad za to? Učit se a poznávat je naprosto normální postup. AI to jen dělá rychleji...

akulacz
akulacz
Level Level
Procesor: AMD
Grafická karta: AMD
Operační systém: Linux
29. 9. 2025 23:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@drkt Tak knihovna je takové zálohové úložiště a třeba u nás ta knihovna platí autorům za každé vypůjčení knihy, sice drobek u nás necelé dvě Kačky, ale i to může u oblíbených titulů dělat slušně sumy. To že v našich končinách se platí nějaký symbolicky poplatek, třeba stovka ročně, tak to může pokrýt poplatky i za nadprůměrného čtenáře, provoz doplatí provozovatel.
Tam kde to je zdarma, platí provozovatel (město, kraj, stát...) i ty poplatky za půjčení.

Poskytnutí díla v plen AI je podobné jako dát to na nějaké ulozto, tam také počítali potencionální ušlý zisk. A potenciální zájemce o obsah díla, může jen zkonzumovat shrnutí díla, místo toho aby si ho koupil, nebo aspoň za ty dvě Kačky si to 1500 lidí půjčilo... U knížky v češtině to může trvat několik let, ale v angličtině může být 1500 výpůjček otázka dní.
A půl milionu knih? Jen u nás vychází nižší desítky tisíc knih za rok...

drkt
drkt
Level Level
30. 9. 2025 22:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@akulacz Poplatky zavedli snad v roce 2006 na požadavky EU, nicméně nic to nemění na tom, že naučit se obsah fakt není to samé jako dát to vplen všem, myšlenka ani téma není nijak autorsky chráněné ani styl psaní (a ani být nemohou) a to ai prostě nedělá přesné kopie pokud mu to vyloženě nezadáte, ale to je pak na uživateli a dá se to ošetřit i v rámci té ai. 3000dolarů za knihu je prostě nesmysl, Využívají toho že druhá strana má ty prachy.

coolipi
coolipi
Level Level
1. 10. 2025 09:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@akulacz A proc ma ty prachy? Asi neco prodava, ze? A kde k tomu prisla? Jak? Sedli si s v ramci firmy a naucili sve ditko - chatbota - tomu co umi? Prdlajs. Vzali vytvory ostatnich lidi a namydlili to do toho. Cili vysledne dilo - chatbot, AI model - je spolecnym dilem vsech poskytovatelu obsahu, kteri za to ovsem nedostali zaplaceno.

drkt
drkt
Level Level
1. 10. 2025 09:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@akulacz Prodává něco naprosto jiného (nebo snad ai vydalo dalšího alespoň půl milionů knih?). To že je někdo šikovnější a má prachy není důvod mu je závidět a snažit se mu je sebrat.

coolipi
coolipi
Level Level
1. 10. 2025 09:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@akulacz Nikdo nikomu nic nezavidi. Pripominam, ze vyrobce AI modelu vytvari odvozene dilo, ktere se tak ovsem netvari. At si tam pouziji to, na co si nakoupili prava. To je snad zaklad kapitalismu - zaplatit dodavateli, ne?

drkt
drkt
Level Level
1. 10. 2025 12:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@akulacz Ale závidí. Protože vidí že přijde o svoje zisky na úkor někoho rychlejšího a šikovnějšího. AI vytváří zcela nové dílo ne odvozené. Tak jako každý jiný lidský autor. Myšlenku prostě nejde chránit jen její konkrétní provedení, s tím se smiřte tak to prostě je. A vy zaplatíte, tomu kdo to vytvořil a ne tomu kdo vytvořil něco co ten co to vytvořil dříve taky někdy četl..
aby to bylo odvozené dílo muselo by to být něco jako:

Co lze považovat za odvozené dílo? Příklady
Překlad Převod knihy z angličtiny do češtiny.
Zpracování do jiného žánru/um. druhu Zfilmování románu, vytvoření divadelní hry podle povídky.
Zásadní přepracování či adaptace Moderní adaptace Shakespearova dramatu do současného prostředí. "Zkrácená a zjednodušená" verze klasického díla pro studenty.
Pokračování, prequel Román, který vypráví příběh vedlejší postavy z původní knihy, nebo přímo navazuje na děj.
Parodie a satira Pozor, zde je to specifické! Parodie může být v některých případech chráněna jako tzv. osobní užití (§ 38c), ale musí být skutečně parodií (kritika nebo humorné ztvárnění samotného původního díla), nikoli jen "vtipným pokračováním". Hranice je velmi křehká.

coolipi
coolipi
Level Level
1. 10. 2025 13:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@akulacz Aha, takze AI vytvari nove dilo, a bez tech puvodnich del by to "nove dilo" take vytvorila?

A neni to jako "kazdy jiny lidsky autor", AI neni lidska. Je to zcela novy druh ekonomickeho konkurenta, ktereho se jeho vlastnici snazi protlacit aby to melo stejna autorska prava jako lide (minus povinnost uvadet zdroj, ze) a druha strana ho vidi jako plagiatora, zlodeje.

To, ze jsme si doted mohli hrat na to, ze nove dilo je nove pokud se neprokaze umysl autora dilo plagiarizovat, nebo to neni zjevne v dobe prichodu AI je uz dnes nedostatecne. Lide totiz byli omezeni svymi lidskymi moznostmi. S prichodem stroju to uz neplati. Jde strojne vygenerovat nespocet variaci. Nedavno jsem si nechal vygenerovat poucnou pohadku na miru. Rekl jsem si, co ma byt pouckou, pak jsem nechal AI chatbota zamenit jmena, zmenit dej na konci. Hotovo. Urcite by to umel, kdyby necetl ty knihy jinych nezaplacenych (ci klidne zaplacenych) autoru?

Zpochybnuji proste definici "odvozeneho dila" v dobe strojni. Ta definice (uz z nazvu) bude muset lepe definovat, co je to odvozene dilo. Jestli kdyz sesrotujete 1000 neplacenych knih AI, vygenerujete 1000 novych a kazdou 100000x prodate a pak to udelate kolikrat budete chtit, budete porad tvrdit, ze to je nova tvorba?

To na cem se shodneme je, ze ta hranice je opravdu krehka. A ja jen obhajuji fakticky stav pro tvurce obsahu, ne pro vlastniky plagiatorske platformy. Pripominam i problemy dodavatelu novin(ek), kteri diky ruznym agregatorum na internetu prichazi o moznost prodeje sve reklamy.

A jako posledni - nikdo nikomu nezavidi. Kdyz me nekdo okrade, tak mu sakra nezavidim, ale jsem echt nastvany, ze me jako okradl. Asi jako kdyby si banka udelala bankovni prazdniny, z kazdeho uctu strhla kolik chce a zaplatila z toho svoje dluhy a pak lidem oznamila, ze to jako musela udelat ve prospech plebs. Coz se mimochodem stava, nezijeme v demokracii, ale bankokracii. Taky byste te bance zavidel?

drkt
drkt
Level Level
1. 10. 2025 16:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@akulacz "Aha, takze AI vytvari nove dilo, a bez tech puvodnich del by to ​"nove dilo​" take vytvorila?"
Naprosto stejně jako člověk...
"Zpochybnuji proste definici ​"odvozeneho dila​""
Jasně pokud mi nevyhovují pravidla vymyslím si "nová" jiná...
"nikdo nikomu nezavidi. Kdyz me nekdo okrade, tak mu sakra nezavidim"
Naopak to že tě evidentně nikdo neradl a ty se přesto snažíš zabránit někomu prosperovat jen dokazuješ že se o závist či zištný umysl jedná...
To s tou bankou je totoální nesmysl, ai nikomu nic nebere, vytváří nové věci. Je tu prostě něco navého lepšího a výkonnějšího ostatní se musí přizpůsobit, ne se to snažit uměle omezit nebo vydírat. Buď to co vytvoří člověk bude rozpoznatelně lepší a lidé za to zaplatí, nebo není a pak holt mají smůlu. Většina už to pochopila a prostě se ai snaží sama využít pro svou práci.

Nebo že bychom taky zavedli že když si nechá člověk od AI pomoct že jí bude platit extra tantiemy?

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
1. 10. 2025 17:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@akulacz "Myšlenku prostě nejde chránit jen její konkrétní provedení, s tím se smiřte tak to prostě je."

No jenže ono se to trénuje na tom konkrétním provedení, ne na myšlence. Stejně jako třeba u hudby. Ať už jde o cover (přezpívání písně původního autora) nebo o adaptaci (překlad, přetextování), původní autor dostává provizi.

Mimochodem, fotobanky obvykle fotografům za poskytnutí fotografií k trénování AI platí. Nedělají to ale ty systémy, které to upirátily bez toho, aniž by za ty fotografie zaplatily. Snaží se to hodit na "fair use".

coolipi
coolipi
Level Level
1. 10. 2025 21:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@akulacz Naprosto stejne jako clovek? Toto je opravdu myslenkovy zaver cloveka? Jak by to asi udelala, kdyz bez vstupu cloveka to nema vlastni program, nezije to, neciti to, jak by to bylo schopno chapat co je poezie, satira, humor, city? Tedy jestli na toto nedokazeme odpovedet, tak asi neni ten vyrok platny-cili by to bez cloveka nedokazala. AI dostala do vinku cele vedeni cloveka za poslednich 10000 let.

Opakuji, ze mi by mi to co se stane s soucasnymi autory mohlo byt jedno, mohl bych je hodit pres palubu do oceanu AI vln. Ale kdyz pujdou pres palubu dnesni autori, tak zitra uz zadni lidsti nebudou. Jestli zijeme v demokracii, kde demos je lid a kratos je hlas, tak chci aby se ekonomicky system, ktery ma byt demokratickemu rozhodovani podrizen staral o to, jestli nejaky umely system (ma to primo v nazvu - artificial) tuto ekonomiku a demokracii neznici. Neni v tom naprosto zadna zavist, je to vec preziti. Nemuzeme si dovolit predat vsechno know-how nejake korporaci, co tady bude kvicet jak je ji ublizovano kdyz nemuze pouzit cizi myslenky ani za cenu papiru na kterem jsou napsane. To know-how se tvorilo tech 10000 let. Autory to stalo trilionove castky v prepoctu na dnesni ceny to vytvorit a predat dalsim generacim. A ted bychom to jako nekomu meli zadarmo predat, aby z toho varil zisk a nedelil se s dodavateli? Jako opravdu? A Jeste to okecavat tim, ze kdo to zpochybnuje zavidi(bez urazky a ne osobne)?

Ono v cestine se rika, zlodej krici chytte zlodeje. A to je podle me tento pripad-AI firmy sice mohly jako prvni kapnout na diamantovy dul s informacemi, ale bez tech miliard lidskych hledacu, kteri jim prokopali cestu by to nemeli sanci udelat. Protoze sami do toho vedeni neposkytli.

Opakuji, ze neni mozne znicit cele segmenty ekonomiky touto nenadalou konkurenci. Ne proto, ze by nekdo zavidel, ze to dokazali vyvinout ve schopny nastroj. Ale proto, ze aby nam tu nepochcipali tvurci. Priklad co se stane kdyz se zrusi regulace je videt primo tady-vrhli jsme se pod vedenim oblblych ekonomu do naruci svetove ekonomiky, ktera nas vysala. A to zpusobilo socialni propad, ktery zadna AI nezaceli, protoze aby narod/stat prezil, tak je potreba mit solidarni ekonomicky system, ktery alespon lidi nezabije, kdyz uz jim tedy neumoznuje se nejak rozletnout.

drkt
drkt
Level Level
2. 10. 2025 14:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@akulacz "Naprosto stejne jako clovek? Toto je opravdu myslenkovy zaver cloveka?"
Ano, nebo tu má snad někdo dojem, že člověk než začně něco tvořit tak se neučí od ostatních, vyčaruje snad to co umí z ničeho? To je snad myšlenkový závěr člověka?

"Ale proto, ze aby nam tu nepochcipali tvurci."
Klasická ukázka toho jak tkalci ničili tkalcovské stavy "aby nám nepochcípali hlady"...

Mimochodem co se takhle zamyslet nad tím jestli tohle vyděračství nějak opravdu pomůže autorům jako takovým a nenakrmí jen stávající příživníky...

drkt
drkt
Level Level
2. 10. 2025 14:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@akulacz "No jenže ono se to trénuje na tom konkrétním provedení, ne na myšlence."
To je ale irelevantní každý tvůrce čerpá z jiných a "trénuje" se na tom co už vzniklo předtím. Tím se nijak neovlivňuje co už vzniklo...

coolipi
coolipi
Level Level
3. 10. 2025 03:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@akulacz AI ale neni clovek aby melo nejaka lidska prava. Muzeme ho regulovat jinak nez lidi.

A pokud se neovlivnuje co uz vzniko... tak me napada ze to presne sedi na stahovani filmu, hudby, knih a softwaru bez licence. Proc take, kdyz samotny akt vytvoreni kopie neovlivnuje original, ze? Tak co kdybychom rovnou zrusili cely koncept autorskych prav, protoze kopie neovlivnuje original?

coolipi
coolipi
Level Level
3. 10. 2025 03:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@akulacz Prizivnictvi je tu leda uzivani cizich del k vlastnimu prospechu.
Mmch, kdyz nam ti autori skutecne pochcipou (coz muze byt i pripad, ze pujdou zametat ulice nebo vyvazet odpadky jako job) tak tu zbude jenom brak od AI. Ta se nijak nezlepsi, protoze moudrost (ktera je zakladem spousty del) ji nebyla dana do vinku. Ta totiz prichazi az po dlouhe dobe kdy clovek pozoruje a nalezne svuj pristup k svetu. Nekdo do stavu moudrosti nikdy nedospeje. A brak od AI cist nebudu.

Jinde pisu o tom, zrusit uplne autorskou ochranu. Software bude zadarmo, cizi dila take - tedy jejich digitalni kopie, socialismus. Vlastne komunismus. Super, ne? Nemusime se starat, jestli tu nekdo nechcipne hlady, nemusime se starat jestli nekdo muze jeste neco generovat, kopie neovlivnuji existenci originalu tak muzeme kopirovat. Skvela budoucnost, ne?

drkt
drkt
Level Level
3. 10. 2025 12:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@akulacz Nesmysl. AI vytvořili lidé a požívají lidé, ve výsledku neregulujeme ai samotné ale ty lidi. Tudíž regulovat je "jinak" je nesmysl.
Kopirování pro vlastní potřebu taky od začátku bylo naprosto v pořádku. Regulace autorskými právy měla chránit autory před nenažranými vydavateli, kteří klidně vydali jajich práci a inkasovali za to peníze aniž jim cokoli dali... To že se časem nesmyslně proloboval přesný opak je samozřemně špatně...

drkt
drkt
Level Level
3. 10. 2025 12:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@akulacz "Prizivnictvi je tu leda uzivani cizich del k vlastnimu prospechu. "
Fakt, vy jste si snad vyrobil sám vlastní židli stůl, propisku, nebo počítač?
"Mmch, kdyz nam ti autori skutecne pochcipou"
Typická demagogie používaná osou a spol. Autoři naprostou většinu existence lidstva žádnou extra ochranu nepotřebovali a nevychcípali... Nehledě na to že momentální autorské právo chrání autory samotné až na posledním místě.
"Jinde pisu o tom, zrusit uplne autorskou ochranu."
Konunizmus je naopak vybírat ode všech prachy "za nic" a přerozdělovat si je. Autor může dostat zapaceno stejně jako jakýkoliv jiný člověk pokud na jeho nehmotném díle někdo vydělává. Inženýr taky nedostane poplatek z každého použití věci kterou navrhoval...

coolipi
coolipi
Level Level
4. 10. 2025 00:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@akulacz To nema logiku. Regulujeme lidi - ale my klidne muzeme regulovat nejakou technologii. Treba jak zbrane hromadneho niceni, vyrobu vybusnin, tezeni prvku ze Zeme - proste to jde, jen to pojmenovat. Klidne muzeme rict, ze AI se nesmi trenovat na datech autoru, kteri s tim nesouhlasi.

"Regulace autorskými právy měla chránit autory před nenažranými vydavateli, kteří klidně vydali jajich práci a inkasovali za to peníze aniž jim cokoli dali..."

a ted vlastne nedochazi k te same situaci? AI je ted ten vydavatel, a jeste ma schpnosti superplagiatora?

coolipi
coolipi
Level Level
4. 10. 2025 00:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@akulacz Nemusim si vsechno vyrabet. Staci si to koupit. Mmch je tu treba ekosystem softwarovych licenci, ktere oklestuji prava s nakladanim nehmotneho dila - kopie softwaru. A predpokladam, ze kdyz bude chtit nekdo vydelavat na cizich datech, dilech, tak si koupi na to od autora licenci stejne jako licenci na software.

Tim, ze s problemem generovani odvozenych del AI nemame moc zkusenosti, tak mame tendenci AI omlouvat, prirazovat ji lidska prava apod. Ale podle me bychom meli vychazet z faktickeho vlivu, ktery to ma na autory. A neobhajuji tu nic co dela OSA, tedy nejake squattovani na penezovodech medialnich spolecnosti. Jde mi opravdu jen o fair trade del autoru. Verim, ze kazdy by mel byt respektovan v tom, jak s jeho autorskymi dily bude nakladano. O mire se samozrejme muzeme bavit, ale uplne zbaveni prav autoru stylem ze si AI spolecnost nekde koupi ci stahne cizi dila a prozene to svym AI modelem a neda nikde kredit autorovi se mi nelibi, autori si zaslouzi byt honorovani a uvedeni, vcetne uvedeni zdroje.

drkt
drkt
Level Level
4. 10. 2025 19:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@akulacz "ze kdyz bude chtit nekdo vydelavat na cizich datech, dilech"
tohle ale s AI nesouvisí nevydělávají na cizích datech tvoří nová.
"Tim, ze s problemem generovani odvozenych del AI nemame moc zkusenosti, tak mame tendenci AI omlouvat"
Není pravda nikdo nemá potřebu něco omlouvat, naopak někteří mají tendenci ze na tom bepracně přiživovat..

drkt
drkt
Level Level
4. 10. 2025 19:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@akulacz "Treba jak zbrane hromadneho niceni" tohle srovnání už je zcela mimo... pokud ano pak bychom to prostě jako hrozbu zablokovali ne že si z toho někdo bude dělat penězovod...

"a ted vlastne nedochazi k te same situaci"
Ne nedochází a ani nemůže autoři jsou ti poslední co by z toho něco mohli mít a to už hodně dlouho, naprostá většina poplatků ani omylem už dávno nekončí u autorů děl.
"jeste ma schpnosti superplagiatora"
Ale na plagiatorstvi tu zakonu už máme, AI ale není plagiátor vytváří nová díla stejně jako nějaký autor-člověk. Tohle js píš jako bychom omezovali jen autory z nějaké země protože jsou prostě lepší a rychlejší...

Reklama
Reklama