Diskuze: Asus představuje 3000W zdroj Pro WS Platinum, zvládne napájet 4 GeForce RTX 5090

Tech-boy.lukas

Level

24. 5. 2025 08:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jardadoma nejsem si jist myslím že u vysavačů to je 1kW, dle mně je toto tragedie, ani zdroj nejde provozovat v optimalním zatížení a nejlepší účřinnosti, bo je extrémní rozdíl mezi idle a burn.
nvidia razí cestu intelu, měj výkon ale žer jak nenasytný

Milan Šurkala

SHW

24. 5. 2025 09:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jardadoma "nvidia razí cestu intelu, měj výkon ale žer jak nenasytný"

Zásadní je výsledná efektivita. Pokud bude mít 2krát vyšší spotřebu než konkurence, ale jen 1,5krát vyšší spotřebu, je to naprosto v pořádku. Výslednou spotřebu pak ovlivňuje to, jaký výkon potřebuje zákazník, který si to kupuje.

Mate07

Level

24. 5. 2025 09:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jardadoma To je logicky špatně. Zdroj sám o sobě nespotřebovává el. energii k práci (vyjma rozdílu mezi příkonem a výkonem, který je daný účinností zdroje), tak jako vysavač, ale poskytuje ji dalším zařízením. Takže pokud by se něco mělo kontrolovat tak jsou to např. grafické karty.

Tech-boy.lukas

Level

24. 5. 2025 10:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jardadoma no ale jak píšu, při extrémním rozdílu mezi burn a idle nejde provozovat psu v optimální nejvyšší učinosti. To je myslím 60-80%.

Milan Šurkala

SHW

24. 5. 2025 11:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jardadoma 1, Reagoval jsem na Intel a Nvidii. Pokud dvě RTX 5090 s celkovou spotřebou zvládnou úlohu při 2×575W = 1150 W za stejný čas jako 12 Intelů B580 s 12×190W = 2280 W, tak co na tom, že má RTX 5090 vysokou spotřebu. Na provedení dané úlohy je to řešení úspornější. Analogicky kdybychom měli stejný počet karet, ale delší čas (2×575W×1h = 1150 Wh versus 2×190W×6h = 2280 Wh). Důležitá je efektivita. Že Nvidia žere hodně, neznamená nic špatného, pokud při tom nabídne ten vysoký výkon, který je potřeba (pokud ve výsledku ho nabídne efektivně). To o Intelu neplatilo. Ten měl sice vysoký výkon, ale ještě vyšší spotřebu.

Je rozdíl, zda jste 2krát rychlejší než konkurence při 1,5krát vyšší spotřebě nebo 2krát rychlejší při 3krát vyšší spotřebě. První je situace pozitivní, druhá negativní, ačkoli je výkon totožný.

2, Máte pravdu, že bude v idle méně efektivní, ale ty rozdíly nemusí být nějak dramatické (např. 1800W zdroj EVGA má při 1800W 92,5% účinnost, špičkově je to 95 % okolo 600-700 W, nicméně i při 200 W je to stále nad 92 % a při 100 W jste na 88 %). A uvědomte si, že tady pak řešíme efektivitu pro situace, kde je ta spotřeba minimální.

Zkusme počítat na teoretickém příkladě. Spotřeba 1500 W v zátěži, 100 W v klidu. 1800W a 3000W zdroj.
1800W zdroj. V klidu třeba 88% účinnost, 100W/0,9 = 114W. V zátěži 1500/0,925 = 1621 W
3000W zdroj. V klidu třeba 80% účinnost, 100W/0,8W = 125W. V zátěži 1500/0,95 = 1579 W.

Takže ono je sice hezké, že to v klidu udělá 11 W rozdíl, když to v zátěži bude 42 W. To jsou 4 hodiny klidu = 1 hodina zátěže. Potíž je také v tom, jak by takové efektivnější zařízení v idle mělo spotřebu v té zátěži, nemluvě o komfortu práce (jak by to vůbec vypadalo, 4 sestavy, sestava jedna, ale 4krát delší čas?).

jardadoma

Level

24. 5. 2025 11:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jardadoma Motor vysavače taky sám nic nedělá. Pouze předává výkon dál a rozhýbává vzduch.

Tech-boy.lukas

Level

24. 5. 2025 11:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jardadoma pak jsme ještě u toho šílenství, že výrobce psu reaguje na nvidii. Je to pc a zdroj jako tři vysavače? U mě by třeba byl další náklad ups, mám ji 850VA s takovým psu by se v zátěži vypla. A zrovna se dívám do popisu vysavače a ano, má 1kW, ale s tím že má regulaci podtlaku tak dle mě odebírá mnohem méně.

Milan Šurkala

SHW

24. 5. 2025 12:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jardadoma Jaké šílenství? Nevím, jestli jste si toho zatím nevšiml, ale tento zdroj je určen pro pracovní stanice, ne běžná herní PC. Tohle půjde do sestav např. s Threadripperem, 4-8 paměťovými moduly, několika GPU...

Opět, je to o tom výkonu, který je potřeba pro dané nasazení. Tohle přece nepůjde do herního PC (ostatně 4 GPU těžko vylepší herní výkon), ale do týmů, kde vyvíjí a trénují menší AI systémy, studia, která pracují s videem, renderingem, pro vědecké a technické výpočty,... Čím vyšší výkon v jednom systému, tím rychleji to bude hotové. Pořád platí totéž, je lepší to mít v jednom počítači se čtyřmi 575W GPU než na totéž čekat 5krát déle a uklidňovat se tím, že to celé bere rozumný jeden kilowatt.

RTX 5090 má spotřebu vzhledem ke svému výkonu naprosto v pořádku. Celé je to dáno tím, že má extrémní výkon. Pokud se Vám to nelíbí, tak si to můžete poskládat z "úspornějších" GPU. Jenže to pak buď nebudete mít ten výkon, takže si mnohem déle počkáte a spotřeba bude ve výsledku vyšší kvůli delšímu času, nebo si to poskládáte z ještě většího množství slabších GPU, a zase to bude mít spotřebu ještě větší kvůli neefektivitě a nutnosti využít dalšího HW (více PC, více síťové infrastruktury, větší latence, horší výkon). Ostatně příklad s Intelem jsem Vám dával výše. Úspornější GPU neznamená automaticky nižší spotřebu (kvůli času zpracování).

Tech-boy.lukas

Level

24. 5. 2025 12:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jardadoma "RTX 5090 má spotřebu vzhledem ke svému výkonu naprosto v pořádku."
když se podíváte po webu tak zjistíte že jste asi jediný na světě kdo říká že to je vpořádku, a tak se zeptám a pracovní stanice nejsou na ups? Tu taky musíte koupit novou.

Milan Šurkala

SHW

24. 5. 2025 14:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jardadoma Jasně, že je to v pořádku. Když budu stejný výkon chtít po RTX 5080, budu potřebovat dvě a místo 575 W to bude brát 720 W. Když budu chtít stejný výkon po RTX 5060, budu jich potřebovat šest a bude to brát okolo 850 W.

Zkusím to ještě jinak, podívejme se na auta. Spotřeba 15 litrů na 100 km je tragédie pro Oktávku, hodně špatné pro dodávku, ale byl by to naprosto excelentní výsledek pro tahač. I 7 litrů na 100km bude hodně na naftovou Oktávku, ale bude to velmi dobrý výsledek pro dodávku. Jenže když budete chtít převézt 10 m3 nákladu, tak ta dodávka pojede jednou, zatímco Oktávka 6krát. A pak i když dodávka vezme třeba 10 na sto a Oktávka 6, tak ta kvůli 6 jízdám spotřebuje 36 litrů. Její "úspornost" je jí úplně k ničemu. Stejně jako není problém "neúspornost" dodávky.

A totéž platí zde. RTX 5090 je tahač. Nevyčítejte mu, že jezdí za 30. Pokud potřebujete převážet náklad, který se vejde do tahače, tak je mnohem úspornější volbou než Oktávka, která jezdí za 6, protože ta pro převoz stejného nákladu pojede 55krát a spotřebuje 330 litrů. Vše závisí jen a pouze na použití. Pokud nepotřebujete převážet celé návěsy, tak si nekupujte tahač a nemusíte řešit spotřebu tahače. Pokud to naopak převážet potřebujete, velmi hloupým řešením bude to strkat do "úsporných" Oktávek.

Spotřeba RTX 5090 je naprosto v pořádku. Je to tahač, ne rodinné auto.

Mate07

Level

25. 5. 2025 09:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jardadoma No jako vtip dobrý... Přece to rozhýbání vzduchu je ta práce. Je to okamžik kdy elektrická energie je přetransformána do mechanické. To je ta práce.
Když zapnete zdroj ke kterému nebude nic připojeno tak jaký bude mít výkon? Bude to čistá 0W. Když tam připojíte zařízení, které má odběr 100W bude jeho výkon přesně 100W. Zdroj sám o sobě energii nespotřebovává. Když zapnete vysavač, tak ať vysáváte nebo ne tak jeho spotřeba bude stále téměř stejná, např. těch 800W.
Proto je nesmysl chtít regulovat výkon zdrojů. Jinak Milan Šurkala to v tomto vlákně popisuje velmi přesně. Tak to prostě je.

jardadoma

Level

25. 5. 2025 13:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jardadoma Chápu, že jste potřeboval ukázat, že tomu rozumíte. Původní příspěvek byl míněný spíše jako žert a počítám, že většina lidí to tak pochopila. Nic to nemění na tom, že na zdroj s omezením na 500W nenavěsíte tolik žravých komponentů jako na zdroj 3000W. To byla ta pointa.

drk22

Level

25. 5. 2025 14:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jardadoma Vtip je v tom že není rozumné provozovat takové pc který skutečně potřebuje 3kw zdroj..
Pro nějaké extra výkonné výpočetní stanice to smysl mít může, ale i tak je to skoro jak vrátit se do 60-70 let kdy podobně žraly tehdejší minipočítače zvící velikosti jedné až dvou ledniček...

Mate07

Level

25. 5. 2025 14:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jardadoma Aha žert. Tak určitě... Stačí dát smajlík a je po nedorozumnění. Proč jste to už nevysvětlil u toho blbého příkladu s motorem vysyvače?
Tak vy víte co já potřebuji? To bude zřejmě taky žert. Vy jste taková ta veselá kopa. Ale, že jsme se nasmáli pointo co? Ale i ta pointa stojí za... :)

jardadoma

Level

25. 5. 2025 18:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jardadoma To nebyl blbý příklad. Nemůžu za to, že jste to nepochopil. To už není můj problém.