Diskuze: BYD Super e-Platform: baterie s 1000kW nabíjením 10C, za sekundu dobije 2 km dojezdu

Milan Šurkala

SHW

18. 3. 2025 21:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@eidz "Díky drahé elektřině Audi v Bruselu zavřelo továrnu ​(3000 pracovních míst​)"

Nějaký zdroj k tomu? Pokud vím, zavírala se kvůli malému zájmu o elektromobily, které se tam vyráběly, a nenašla se alternativa, co tam vyrábět.

"Naopak Čína kašle na nějaké emisní povolenky"

Čína má také systém emisních povolenek.

eidz

Level

19. 3. 2025 04:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@eidz ""Díky drahé elektřině Audi v Bruselu zavřelo továrnu ​­(3000 pracovních míst​­)­"

Nějaký zdroj k tomu?"

Z 10. 7. 2024 informace, že se bude něco dít, jestli se nezmění stav:
https://www.idnes.cz/auto/zpravodajstvi/audi-etron-q8-brusel-tovarna-elektromobil.A240710_095118_automoto_fdv

1. 3. 2025 informace o zavření:
https://www.idnes.cz/auto/zpravodajstvi/audi-brusel-tovarna-fabrika-q8-e-tron-elektromobil.A250228_171051_automoto_fdv

Proč je malý zájem o elektromobily v EU?
Protože princip jakékoliv továrny je, že kromě výroby má prodej. Když není prodej, není továrna. K čemu je vývoj, efektivita výroby, když finální produkt neprodáte?
Pro představu - Brusel, cca 195 tis. obyvatel, Plzeň cca 185 tis. obyvatel. Skupina Škoda Transportation a.s. měla v roce 2022 cca 6 tis. zaměstnanců. Takže pro představu - každý druhý by ztratil práci, tj. zdroj příjmů.

"Čína má také systém emisních povolenek."
A je platný? Já nemám detailní přehled o emisním systému Číny, ale jejich systém měl vstoupit v platnost nejdříve 2028.
A problém EU ETS je, že si povolenku může koupit jakýkoliv subjekt. Takže se bohužel stalo i to, že americké investiční fondy nakoupili povolenky. Tím se zvedla cena zbylých povolenek v systému. Proč to udělali? Protože to vnímají jako zajišťenou investici s rostoucí hodnotou.
Důsledek - zdražení elekřiny a tepla v EU.
A mimochodem, v Číně ještě v současné době projektují a plánují stavět tepelné elektrárny na uhlí. Takže to byznysově je kladné, i s tím jejich emisním systémem.
V ČR by jste dnes nesehnal peníze ani na studii uhelné elektrárny. Protože řešíme prdy krav.
Jestli EU vyprodukovala, s schválně píšu minulý čas, 11% světových emisí CO2, tak i kdyby se nám Greendeal podařil a produkovali jsme 0% (třeba i tím, že zavřeme průmysl v EU), tak pořád žijeme na planetě Zemi a přesun zdroje CO2 z místa A do místa B nevyřeší problém.
To se stalo s hutěmi v Ostravě. Kvůli emisím hutě skončili. Ale ocelárny ještě fungovaly a odkud kupovaly ocel? Z Brazíle, z Ruska. A už skončily i ocelárny.
A toto bude GreenDeal - v Evropě skončí průmysl. Ale kde budou Evropané pracovat, aby měli mzdu, o tom GreenDeal mlčí...

Milan Šurkala

SHW

19. 3. 2025 08:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@eidz Ani jeden z Vašich zdrojů nepíše nic o drahé elektřině. Oba dva píšou o nezájmu o elektromobily, ale ne o drahé elektřině ("Důvodem je prudký pokles poptávky po drahých elektromobilech", "kvůli zpomalení celosvětové poptávky po velkých elektrických SUV, ale i vysokým nákladům na výrobu v Belgii"). Takže se ptám znova, nějaký zdroj k tomu, že za to mohla drahá elektřina?

V Číně, pokud vím, funguje ETS od roku 2021. A ano, staví uhelné elektrárny, ale proto, aby jim to celé nezdechlo s nárůstem spotřeby. Přitom současně staví jaderky a OZE v takovém množství, že by jim to celá EU se svým Green Dealem mohla jen závidět.

odb

Level

19. 3. 2025 09:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@eidz Ja by som toto cele bral za urcite technologicke demo.
1MW realne nabijanie s kvapalinovym chladenim bude tak draha vec, ze na bezne pouzitie to nebude. 580kW s 5500NM nebude nikdy standard a bude s primeranou cenovkou. Chlapci ukazali, ze to vedia a z mojho pohladu to je asi tak vsetko. Osobne ma zaujimaju ine/beznejsie veci ako 1MW nabijanie a 580kW vykon.

Rovnako si nemyslim, ze EU nieje technologicky vyspela a, ze vo vyvoji elektromobilov sa nedari.
Ja to vidim skor ako problem dopytu/ponuky. Tradicne automobilky vedia vyrobit elektro auta ale kto by im ich kupoval.

Cina nekasle na emisie. Jeden z dovodov preco sa tak vrhli na elektricke auta je znecistenie emisiami z aut v mestach.

eidz

Level

19. 3. 2025 16:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@eidz Pane Šurkalo, zde máte zdroj o drahé elektřině:
https://www.elektrina.cz/cena-elektriny-u-nas-a-v-evrope-cesi-plati-ze-vsech-nejvice

Zřejmě jste asi v situaci, kdy ve své domácnosti nemusíte řešit cenu elektřiny. Jinak by jste i bez zdroje věděl, že jen cena silové elektřiny je dnes úplně jinde, než v roce 2020. A to se týká ČR.
Kromě své domácnosti to ve svém zaměstnání (energetik) od pádu Bohemia Energy řešíme neustále. Drahé energie (elektřina, teplo) se následně propisují do ceny výrobků a to následně způsobuje, že odběratelé berou míň nebo úplné nic.

A upřímně - čekám kdy to bude pokračovat dál, Spolana nebude poslední, kdo padne.
https://cnn.iprima.cz/neratovicka-spolana-v-prvni-polovine-roku-ukonci-cast-vyroby-vetsinu-zamestnancu-propusti-462992

Takže Vaší logikou - ano, Audi v Bruselu zavřelo fabriku pro 3000 lidí proto, že to v Mexiku vyrobí levněji.
Ale to není důkaz o tom, že v Evropě máme drahé energie.

Možná by jste mohl jít do Evropského parlamentu, asi by jste si tam velmi porozuměl s těmi, co tam už jsou, a navrhují směrnice.

eidz

Level

19. 3. 2025 17:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@eidz Souhlasím, že to je technologické demo.
Problém je, že jej prezentuje Čína, a ne Evropa. Protože upřímně, my teď neumíme 1 MW dobíjení. Ani na papíře.

Milan Šurkala

SHW

19. 3. 2025 17:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@eidz Ale jak drahá elektřina v Česku pomohla zavřít továrnu Audi v Belgii? Psal jste "Díky drahé elektřině Audi v Bruselu zavřelo továrnu ​(3000 pracovních míst​)". Přitom všichni píšou o tom, že za to může nezájem o elektromobily tam vyráběné.

Já nijak nerozporuji vysokou cenu elektřiny v ČR, ale zatím jsem neviděl jedinou informaci o tom, že by zavření belgické továrny Audi mělo souvislost s cenami elektřiny (která je navíc v Belgii nejnižší za poslední 3 roky).

Milan Šurkala

SHW

19. 3. 2025 17:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@eidz Proč by to mělo být technologické demo? Resp. co si pod tímto termínem představujete?

NIO představilo 640kW nabíjení v prosinci 2023 a v červnu 2024 už stály první stanice.
Xpeng S5 s 800kW nabíjení byl představen v černu 2024 a v září 2024 už byly v provozu první 4.

eidz

Level

19. 3. 2025 19:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@eidz Tak když už chcete zdroje, tak si je taky přečtěte.
Máte tam tabulku, kde Belgie je s cenou elektřiny hned za ČR.
Vaší logikou, když uznáte, že v ČR je drahá elektřina, tak v Belgií není? Když je cenou hned za
ČR?
A Vaší argumentací - prosím zdroj o tom, že v Belgii je nejlevnější elektřina.

A pokud nevnímáte fakt, ke kterému nemám zdroj, že cena elektřiny a tepla je pro veškeré činnosti klíčová, tak ok. Já Vás nepotřebují přesvědčit.
Ale napadá Vás produkt, výrobek, či služba, ke které nepotřebujete elektřinu nebo teplo?

A to je právě to, co v minulém režimu chápali a proto zde máme tolik tepelných zdrojů a budovali i jaderky. Pro rozvoj společnosti potřebujete stabilní a levnou elektřinu. Proto v Číně staví tepelné elektrárny a v ČR ne. A to máme na svém území doly, máme rypadla a máme do každé teplárny vlečku.
Ale my ne, mu budeme zelení a budeme pálit štěpku. CO2 je z toho taky, protože to jinak u spálení nejde. Ale toto CI2 je to správné.
Oproti uhlí větší objem na stejné spalné teplo, oproti uhlí to voziíte po silnici, prostě nesmysl, ale tak je to správné, tak to má být.

Milan Šurkala

SHW

19. 3. 2025 19:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@eidz " prosím zdroj o tom, že v Belgii je nejlevnější elektřina. "

Někde jsem řekl, že je v Belgii nejlevnější elektřina? Kde? Já jsem řekl, že ta továrna se zavřela zrovna v době, kdy v Belgii byla nejlevnější elektřina v průběhu posledních 3 let. Ne ve srovnání s Evropou, ale ve srovnání s tím, co bylo v Belgii předtím (https://www.belgianenergymarket.be/electricity_data/endex_data). Tedy ji zavřeli v době, kdy se jim po několika letech vysokých cen energií ty ceny za energie výrazně snížily na cca 70-90 EUR/MWh.

"Ale napadá Vás produkt, výrobek, či služba, ke které nepotřebujete elektřinu nebo teplo? "

Elektřina je pochopitelně nákladem při výrobě v podstatě jakéhokoli produktu. Stále jste ale nepodal důkaz o tom, že tu belgickou továrnu zavřeli právě kvůli cenám elektřiny. Našel jsem desítky zdrojů o tom, že to bylo kvůli nedostatku zájmu o tam vyráběné elektromobily, ale ani jeden o tom, že by za to mohla právě cena elektřiny.

"Pro rozvoj společnosti potřebujete stabilní a levnou elektřinu."

S tím lze rozhodně souhlasit.

"Ale my ne, mu budeme zelení a budeme pálit štěpku."

Ale o zelenost se v té Číně snaží také (ty budují jaderky a OZE ještě více než my, emisní kredity mají také, pobídky na EV rovněž). Jen jsou si, na rozdíl od našich politiků vědomi i toho, že existuje něco jako fyzika a že to má svá úskalí.

Don Q

Level

19. 3. 2025 20:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@eidz @ Eidž (20) | 18.3.2025, 20:34h: To se velmi pletete, když jste napsal, že "ve vývoji elektromobilů se Evropě nedaří". Renault, Škoda, BMW, Volkswagen, Opel a další automobilky mají velmi dobrá elektroauta. Mrkněte občas na fdrive.cz. Pokles zájmu o elektromobily je dočasný a nebude trvat dlouho.

odb

Level

20. 3. 2025 14:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@eidz Predstavujem si pod tym to, ze na tom si robi firma PR. Ukaze, co vie aby prilakala zaujem, da to do top modelov a to je tak vsetko. Bezny smrtlenik to nepotrebuje a ani na to nebude mat.

Asi tak, ked MB, Audi, BMW a podobne prezentuju svoje top modely. Povieme si wau a ideme si kupit Fabiu/Passata/Sportage/... alebo prinajlepsom X3.

Ked to bude bezne a cenovo dostupne, tak to bude uz ina technologia ale tej sa mozno nedozijem.

Vzdy tie top veci boli viacej na promo/demo ako na relane pouzivanie.

eidz

Level

20. 3. 2025 17:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@eidz "Stále jste ale nepodal důkaz o tom, že tu belgickou továrnu zavřeli právě kvůli cenám elektřiny. "

A Váš důkaz je nedostatečný?
"ta továrna se zavřela zrovna v době, kdy v Belgii byla nejlevnější elektřina v průběhu posledních 3 let. Ne ve srovnání s Evropou, ale ve srovnání s tím, co bylo v Belgii předtím"

Takže 3. roky zpět musíte do prodejní ceny promítnout vysoké ceny elektřiny znamená, že výsledný produkt máte v prodejní ceně, která způsobuje malý zájem kupujících. Pokud by se jim dařilo auto vyrobit o pitomých 15% levněji, prodejní cena klesne o 10% a vznikne prostor pro marži prodejního řetězce.

Jinak pokud mě chcete dostat do situace, kdy Vám napíšu, že nemám důkaz o tom, že zavřeli továrnu kvůli vysokým cenám, tak píšu: Já, uživatel Eidž, nemám důkaz o tom, že Audi v Bruselu zavřelo továrnu kvůli vysokým cenám energií.

Pokud jsem tím přispěl k Unity, stálo to za to.

Pokud diskuze s Vámi jsou o tom, že uživatel nemá právo napsat příspěvek vyjadřujícího jeho názor, bez doložení citací a zdrojů, tak já to respektuji. Obsahově jste Vy tvůrcem tohoto webu, takže jaké diskuze zde jsou, je o tom, co moderátor/administrátor/tvůrce dovolí.

eidz

Level

20. 3. 2025 17:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@eidz Dle mého názoru je měřítkem to, zda-li při normální stavu dodávek dílů a normální výrobě je zájem kupujících tak velký, že se na auto čeká půl rok a víc. Jestli se prodeje nedaří a plní se odstavné plochy, není to pro výrobce dobré. Může to být vliv více faktorů, nejenom prodejní ceny.
Myslím si, že ve Vašem výčtu chybí Mercedes, který je taky dost dobrý.
Ano, to, že píšu kritiku, neznamená, že daný segment ignoruji.
Nicméně, o 1 MW dobíjení jsem zatím od Evropských automobilek nic nečetl. V praxi to asi moc nepůjde použít, ale právě z pohledu technologie je důležitější, než teoretické dobíjení 1 MW to, že přešli na architekturu 1000 V.
V každém případě, vývoj je to zajímavý.

Milan Šurkala

SHW

21. 3. 2025 08:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@eidz "Pokud diskuze s Vámi jsou o tom, že uživatel nemá právo napsat příspěvek vyjadřujícího jeho názor, bez doložení citací a zdrojů, tak já to respektuji."

Názor samozřejmě napsat můžete, to Vám nikdo nebere. O tom to vůbec není. Neprezentujte však názor jako fakt. Je něco jiného, když napíšete "Audi zavřelo belgickou továrnu kvůli vysoké ceně elektřiny" (obzvlášť když o tom není žádný důkaz) a něco jiného, když napíšete "Myslím si, že Audi zavřelo belgickou továrnu kvůli vysoké ceně elektřiny" (na to důkaz nepotřebujete, ale není na škodu dodat data, proč si to myslíte). Snad mezi tím vidíte ten rozdíl.

Navíc, důvody k zavření zveřejněny byly a vysoká cena elektřiny mezi nimi nebyla. To pochopitelně neznamená, že se o to nepřičinila, např. z Vámi uvedených důvodů. Nicméně si nemyslím (a tady dávejte pozor, říkám, že si "nemyslím", protože k tomu nemám data), že by se vysoká cena elektřiny nějak dramaticky projevila v ceně těch vozů, že by její zlevnění nějak výrazně snížilo cenu a zvýšilo zájem. A proč si to myslím? Vyráběla se tam auta, jejichž cena začínala na více než 2 milionech Kč. Kolik z toho asi byla elektřina? I kdyby to zlevnilo třeba o 100 tisíc, koupilo by si to nějak zásadně více lidí? Myslím, že ne. Tohle není třída, kde jde lidem o každou tisícovku.

Milan Šurkala

SHW

26. 3. 2025 15:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@eidz "Bezny smrtlenik to nepotrebuje a ani na to nebude mat. "

Jestli si to nemůže běžný občan dovolit, ještě neznamená, že je to "technologické demo". Tím bych rozuměl něco, co se demonstrativně ukáže, ale nikde to v praxi nefunguje, možná tak v sídle firmy pro ukázku nebo pro pár vyvolených. Ale něco, co má být v 500 kusech po celé Číně být v provozu už za pár týdnů (v dubnu), to opravdu není "technologické demo" jen kvůli tomu, že si to nemůže dovolit každý. To bychom za "technologické demo" museli považovat skoro každý Mercedes.