Zpět na článek

Diskuze: CATL dodává nové Li-Ion akumulátory Tectrans s životností na 15 let a 175 Wh/kg

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Google Facebook Seznam Discord

cechuldo

Level

19. 9. 2024 09:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Určite majú overené, nieje to garážová firma z Tému alebo z Aliexpress, dodávajú články pre výrobu pohonných akumulátorov do automobilov, aj tu v Európe

drkt

Level

19. 9. 2024 09:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

"CATL také garantuje nulový pokles kapacity během prvních 1000 nabíjecích cyklů."
Tohle se mi nezdá většinou to funguje tak, že kapacita na začátku klesá rychleji, pak se ustálí a baterka odchází rychle zase až na konci své životnosti. To že má jakoby stejnou kapacitu se dociluje tak, že má ve skutečnosti větší kapacitu než vykazuje a využívá v počátečním poklesu rezervu kterou uživatel nevidí..

Milan Šurkala

SHW

19. 9. 2024 10:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@drkt "většinou to funguje tak, že kapacita na začátku klesá rychleji"

To je právě ono, "většinou". Většina Li-Ion směsí takto opravdu funguje, ne však všechny. Každá směs se chová jinak a i v rámci stejného typu to může být různé. V některých případech kapacita dokonce v prvních pár desítkách (a někdy i stovkách) nabití mírně stoupá proti těm prvotním a začne klesat až pak.

Každopádně máte pravdu, že se to většinou se tohoto praktického chování dociluje velkým bufferem, který ten počáteční pokles zamaskuje. Zejména u nákladní a autobusové dopravy je obrovský (v případě NMC často okolo 20-25 %). To, jak je toho docíleno, je pro uživatele v zásadě jedno. Pokud mu to prvních 1000 nabití nespadne, výrobce měl pravdu, a je jedno, zda je to dáno neobvyklými vlastnostmi směsi nebo bufferem.

drkt

Level

19. 9. 2024 10:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Jenže v tom případě výrobce neměl pravdu. Protože kapacita baterie ve skutečnosti klesla jen neklesla pod nějakou nominální hodnotu.. Vlastně je to jen marketingový trik.

Milan Šurkala

SHW

19. 9. 2024 12:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Ale on neříká, jakým způsobem to neklesne (zda bufferem nebo chemickými vlastnostmi). Pokud by mluvil o skutečné kapacitě, pak by lhal, to dost pravděpodobně ano, jenže on mluví o využitelné kapacitě, a ta se nemění. Takže by měl pravdu.

Nás nezajímá nějaká nevyužitelná maximální (a v zásadě poněkud teoretická) hodnota, ale ta, kterou využíváme (tedy ta praktická). Obzvlášť když sám výrobce mluví o té praktické.

Uvědomte si, že on navíc nemluví o vlastnostech článků, ale o vlastnostech akumulátorů s těmito články (celé té krabice včetně veškeré elektroniky, chlazení, managementu,...). A tam Vám do hry vstupují nejen vlastnosti článků jako takových, ale i nastavení BMS.

drkt

Level

19. 9. 2024 19:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Skutečná kapacita klesne, to je prostě fakt, to že systém neukazuje její skutečnou hodnotu na tom nic nemění....
"Nevyužitelná" je uměle.

Milan Šurkala

SHW

20. 9. 2024 07:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala "Skutečná kapacita klesne, to je prostě fakt"

No to sice obvykle ano a v tom máte obvykle pravdu (znovu připomínám, jsou i články, kde kapacita naopak nejprve roste), ale to většinu uživatelů nezajímá.

""Nevyužitelná" je uměle."

Což na tom, jak se to chová pro zákazníka a uživatele, naprosto nic nemění. Zákazníkovi je v zásadě jedno, jak je toho dosaženo, důležité je pro něj to, jak se to chová v praxi, a ne až tak to, co je na pozadí. A výrobce nebude lhát, pokud se o tomto pozadí vůbec ani nevyjadřuje.

drkt

Level

20. 9. 2024 09:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Ale mění. Je to v podstatě jen marketingový trik který má odvrátit pozornost od toho, že kapacita prostě klesá... Navíc mu na začátku brání využít plnou kapacitu.

Milan Šurkala

SHW

20. 9. 2024 10:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Zákazník si kupuje využitelnou kapacitu, ne maximální. A pokud se mu ta využitelná kapacita prvních 1000 nabití nezmění, což mu výrobce sliboval, tak nelhal. A je úplně jedno, jak toho dosáhl a že je to marketingový trik. Změní se využitelná kapacita po 1000 nabitích (přestože se změní ta fyzická maximální)? Nezmění.

drkt

Level

20. 9. 2024 10:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala To je ale zřejmá lež. Protože si nekupuje kapacitu využitelnou ale deklarovanou. Využitrlná by byla na začátku o tu skrytou "rezervu" vyšší...

Milan Šurkala

SHW

21. 9. 2024 08:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala "To je ale zřejmá lež. Protože si nekupuje kapacitu využitelnou ale deklarovanou."

Nesmysl. Vždycky (a nejen u baterií) si kupujete to, jak je to nastaveno, a ne to, jaké jsou "teoretické" maximální schopnosti dané věci. Procesory neběží na svém max. taktu, ale jsou jen nějak nastaveny a dle toho se odvíjí jejich cena. Motory jsou nějak SW nastaveny (ačkoli je HW mnohdy stejný) a od toho se odvíjí jejich cena. Spousta produktů se stejným HW pomocí SW částečně blokuje a od toho se odvíjí jejich cena. Cena produktů není tvořena tím, co ten HW maximálně zvládne, ale co se tomu HW maximálně dovolí. Zákazník si kupuje to, co je využitelné, a to tvoří cenu (ať už je důvod toho zamčení jakýkoli - může to být marketingové vytváření levnějších modelů, ale třeba i prodlužování životnosti).

Ostatně už selským rozumem, i ten dojezd je uváděn na základě využitelné "zamčené" a ne maximální "odemčené" kapacity, ne?

drkt

Level

21. 9. 2024 21:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Nesmysl. Oni nedeklarují skutečnou kapacitu. Tudíž ani nemohou tvrdit že nepoklesla. Není to nic jiného než marketing. Ano uměle sníží kapacitu i dojezd aby se mohli tvářit že nějakou dobu neklesá ..

Milan Šurkala

SHW

22. 9. 2024 08:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala "Oni nedeklarují skutečnou kapacitu. "

No však právě o to jde. Oni také netvrdí, že neklesá skutečná kapacita. Takže nemohou lhát v něčem, co nikdy netvrdili ;)

drkt

Level

23. 9. 2024 08:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Ne nejde. Oni deklarují že neklesá kapacita těch baterií. Nemusí vymýšlet pojmy jako "skutečná kapacita". Takže zákazníky klamou. Na začástku jim dají k dispozici menšíá kapacitu než baterie má a pak se tváří že neklesla. Kdyby napsali že "minimální kapacita" neklesne pod nějakou hranici a uměle ji nezmenšovali pak by nelhali..

puntja

Level

26. 9. 2024 07:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Výrobce zaručí zákazníkovi nějaké parametry. Ty dodrží. Tečka. Pokud tomu nerozumíte, resp. nechcete rozumět, je zbytečné to s vámi rozebírat. Ostatní velká většina chápe, rozumí, mlčí.. nemá důvod se přít s někým, kdo se evidentně mýlí, ale nikdy to nepřizná.

drkt

Level

26. 9. 2024 09:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala "Výrobce zaručí zákazníkovi NĚJAKÉ parametry."ON zaručí nějakou minimální či nominální kapacitu a tu maximální uměle sníží a zamlčí. To že dodržel tu minimální hodnotu nemá žádný vliv na to, že nelze z toho vyvozovat že během nějaké doby nedojde k poklesu kapacity baterie, protože ta umělá hodnota nepředstavuje v skutečnou kapacitu baterie. Tečka.

Milan Šurkala

SHW

26. 9. 2024 11:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala "protože ta umělá hodnota nepředstavuje v skutečnou kapacitu baterie"

A? Zda to nepřestavuje skutečnou kapacitu, je naprosto, ale naprosto jedno, když mluví o udržení té umělé a ne skutečné kapacity. Pořád nechápete, že nemůžete lhát v něčem, co jste nikdy neřekl.

drkt

Level

26. 9. 2024 12:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala "Zda to nepřestavuje skutečnou kapacitu, je naprosto, ale naprosto jedno"
Ne není to jedno. Podle téhle logiky bu jste moh nastavit maximální hodnotu napětí na baterii na jijí spodní hranici kdy je už vybitá a tvářit se že baterka je celou dobu nabitá na 100%...
Pořád nechápete, že když záměrně zaměníte kapacitu baterie za nějakou její nominální uměle sníženou hodnotu a říkáte tomu jen "kapacita" tak lidem jednoruše lžete a zároveň je připravujete o část kapacity baterie kterou by jinak na začátku její životnosti měl každý k diispozici. Nebavíme se o nějaké toleranci ale o tomže záměrně vykazuji nižší hodnotu.

Milan Šurkala

SHW

26. 9. 2024 15:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala "bu jste moh nastavit maximální hodnotu napětí na baterii na jijí spodní hranici kdy je už vybitá a tvářit se že baterka je celou dobu nabitá na 100%"

No pokud to bude 100kWh baterka, kterou omezím třeba i jen na 1 kWh a budu ji prodávat jako 1 kWh, tak tam žádná lež není. Prostě není. Dostal zákazník slíbených 1 kWh? Dostal.

"Nebavíme se o nějaké toleranci ale o tomže záměrně vykazuji nižší hodnotu."

A na tom je špatně jako co, pokud tuto nižší hodnotu také inzeruje?

tomasjerry

Level

26. 9. 2024 15:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Tu musim suhlasit , ked si kupim powerbanku a je na nej napisane 5000 mAH ale vyrobca tam dal 5500 mAH, nakonfiguroval to tak aby mi dala 5000 mAH tak som spokojny a o ziaden podvod z jeho strany nejde. Chcel som 5000 dostal som 5000 ;)

drkt

Level

26. 9. 2024 23:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala tady se ale nebavíme o tom, že má powerbanka deklarovanou minimální kapacitu, ale o tom že někdo tvrdí že baterka v ní nějakou dobu žádnou kapacitu neztrácí.

drkt

Level

26. 9. 2024 23:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala ale o tom vůbec není řeč. Řeč je o tom že se někdo tváří jako by se ta baterie vůbec neopotřebovávala. Navíc jim zamlčí že reálně by mohli mít na začátku větší dojezd.
to je jako by jste měli 50l nádrž která by vám dovolila použít jen 45 litrů a 5l by se nedalo použít a vozili bychom je s sebou několik let jen na okrasu.

Milan Šurkala

SHW

26. 9. 2024 23:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala No a ztrácí snad využitelnou kapacitu (o které ten výrobce mluví) po tu dobu? Neztrácí. Tak kde je problém?

Milan Šurkala

SHW

26. 9. 2024 23:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala No a pokud výrobce deklaruje, že tu nádrž můžu naplnit ze 45 litrů a prakticky ji naplním ze 45 litrů, tak kde je problém, že má fyzicky 50? Výrobce nikde nelhal. Řekl, že ji můžu natankovat na 45 litrů, na tolik ji natankuju, kde... je... problém? V ničem nelhal. Natankuju ji přesně tak, jak řekl.