Zpět na článek

Diskuze: I Coffee Lake jsou po záplatách zpomaleny o 10 % v JavaScriptových úlohách

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Pavel Matějka

Level

12. 1. 2018 09:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

vrátilo výkon procesorů od Intelu o deset let zpátky...

durib

Level

11. 1. 2018 21:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mám Haswell, jsem v hajzlu. Kupoval jsem kvůli výkonu, 10% dolů je sakra dost. Ani děravý a nepotřebný ME mi nevoní. Kde můžu žádat peníze zpět?

Aros

Level

16. 1. 2018 13:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@durib Já nevím, nemůžeš si tu aktualizaci prostě neinstalovat? Pořád to chápu tak, že pro PC, které není server s více uživateli, což by se mělo týkat většiny PC, které mají lidé doma pod stolem, je ta chyba nepodstatná. Kdo nemá k PC přístup, asi z něj stejně nic neukradne. Leda by si tam něco nainstaloval, ale to už je samo o sobě napadení...

Zdeněk Eisenhammer

Level

11. 1. 2018 16:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Coffee Lake museli uspěchat, aby co nejdřív reagovali na problém jménem Ryzen, takže se nedivím, že v tom spěchu nestihli vyřešit tuhle bezpečnostní díru. Což je ovšem neomlouvá.

Cemada

Level

11. 1. 2018 12:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

"Intel sám říká, že takovou věc nevidí rád, ale prioritu má zabezpečení"

Vtipný, po deseti letech děravých CPU a tvrzení "nejbezpečnější CPU na světě" :-D

wrah666

Level

11. 1. 2018 14:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Cemada Ono je spíš otřesné, že dofee lake dali na trh v době, kdy o chybě oficiálně věděli. A vůbec je to nezajímalo. (Google je informoval v červnu)

PS: podotýkám "oficiálně věděli", protože podle mě to není chyba ale úmysl a věděli o tom celou dobu co to do čipu sami zabudovali.

Cemada

Level

11. 1. 2018 15:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Právě tak to beru, že o chybě věděli déle než se ofiko říká. Ale stejně marketingová masáž o tom, jak jsou jejich CPU nejbezpečnější a jak taková ťafka.
Jestli to byl úmysl nebo je to prostě chyba návrhu, to ať posoudí každý sám za sebe.
Úmysl je trestuhodný a chyba v návrhu...no, tak teď ukazuje jak není dobré používát návrh nějak dlouho. V tomto případě hodně dlouho.

Ono vůbec poslední dobou je to na Intel nějak moc. Je tu i aféra s ME (nebo jak se to čip v čipu jmenuje).

Teď si zaspekuluji (ať je nějaká sranda):
Třebas o tědlech problémech vědělo AMD a šikovně to vypustilo na veřejnost přesně v době, kdy se jim to mooooc hodí :-D
Nebo třeba právě proto tu je core tak dlouho. Na začátku tam píchli tuhle fičuru se slovy "dokud na to někdo nepřijde" pojedeme core a basta :-D

mch81

Level

11. 1. 2018 20:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Spectre se týká i AMD, takže to by si moc nepomohli. A ty problémy jsou tam nejspíš od prvních pentií - prostě se pro zvýšení výkonu udělaly hacky, které umožňují udělat to, co by jít nemělo. Akorát se o tom začalo mluvit až teď. Jestli to věděli dřív než loni těžko říct, třeba to fakt nikomu nedošlo. I v softwaru existuje spousta chyb a dokud na to někdo nepřijde, tak se o tom neví. Občas se na něco přijde taky až po letech.

wrah666

Level

11. 1. 2018 23:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Mě by spíš zajímala jedna věc: mluví se o JS. Nešlo by to vyřešit prostě zakázáním spouštění java scriptů? (což by snad měla být relativně snadná featura) Nebo to umí vyvolat i "něco" jiného bez interpretace JS?

mch81

Level

12. 1. 2018 11:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 JS je jenom jedna z možností (ten skript se časem převede na spustitelný kód jako mají normální spustitelné soubory), rozdíl je akorát v tom, že se to pustí už tím, že člověk vleze na web a nic nestahuje a nespouští.

Zakázat js se dá, ale kolik webu je pak použitelných? Pár webmailů a map asi jo, ale menší moderní weby podle mě už ani nepojedou, všechno je to založený na asynchronním dotahování dat přes js.

GarfieldM

Level

12. 1. 2018 10:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Cemada Deset let a najednou to všem vadí?

XyM

Level

12. 1. 2018 11:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@GarfieldM Tak když někdo tvrdí, že jejich CPU jsou ty nejlepší/nejsilnější a nejbezpečnější a nikdo o té chybě před 7-10 lety nikdo na světě něvěděl. (Možná Intel sám). Kdyby ti třeba výrobce zpomaloval auto a ty by si přijel do práce pozdě to by ti asi nevadilo?

A ještě na závěr, kdyby sis koupil třeba 7980XE a potom zjistil, že ti kvůli chybě o které výrobce věděl, snížil výkon o těh 5%-10% to by bylo v pohodě ne?

GarfieldM

Level

12. 1. 2018 11:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@GarfieldM Proto nekupuju intel..

mch81

Level

12. 1. 2018 13:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@GarfieldM Ty chyby jsou ale ve všech CPU, i AMD a ARM

Cemada

Level

12. 1. 2018 13:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@GarfieldM Meltdown se u AMD zatím nepotvrdil nebo ano?
Jinak Spectre ano, ten je na všech...otázkou je, jak jsou dané systémy napadnutelné.
AMD zatím tvrdí, že i ten Spectre u jejich CPU nelze napadnou nijak "jednoduše". Rozhodně to prý nejde zvenčí, člověk by musel být fyzicky u daného PC.

mch81

Level

12. 1. 2018 17:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@GarfieldM Jo, Spectre. Já jsem to moc nezkoumal, je to chyba ve zpracování kódu, který se tam nějak dostane, proč by tam ale člověk musel mít fyzický přístup. Ono celkem stačí, když někdo vyrobí normálně se tvářící aplikaci, která bude dělat i něco navíc.

GarfieldM

Level

12. 1. 2018 18:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@GarfieldM Jak mi můžou napadnout pc - ověřené aplikace-hry ze steamu a microsoft store..

UncleFido

Level

15. 1. 2018 10:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@GarfieldM Používáš prohlížeč? "Správně" napsaný JavaScript může třeba získat heslo k tvému internetovému bankovnictví, mailu a dalších službách, které používáš. Ale pokud je ti to jedno, záplaty aplikovat nemusíš...

Aros

Level

16. 1. 2018 13:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@GarfieldM No může, ale to vůbec nijak nesouvisí s touhle "chybou" v procesorech. Já bych tomu ani neříkal chyba. Spíš výkonnostní optimalizace s dopadem na bezpečnost. A tohohle si nemohli nevšimnout, řekl bych, že celou dobu o tom museli vědět, spíš jim přišlo pohodlnější to neřešit.