Zpět na článek

Diskuze: Intel končí práci na čistě 64bitové architektuře x86S

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Google Facebook Seznam Discord

busy

Level

23. 12. 2024 16:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Z mojho hladiska (ako programatora) je toto skor dobra sprava ako zla. Ano, uvedomujem si ze x86 architektura prisne dba na spetnu kompatibilitu co ju hrozne komplikuje (vsetky rozne realne / 16 / 32-bit rezimy), ale musiet pouzivat vyhradne iba 64-bit rezim nemusi byt vzdy iba vyhoda.

Podla mojho odhadu vychadzajuceho z praxe je 64-bitovy kod o cca tretinu dlhsi, nez to iste vykonavajuci kod pisany ako 32-bitovy. Toto moze byt kriticke pre aplikacie ktore su dlzkovo obmezene, napriklad intra na demoscene. Dalsi dovod je ze 64 bit kod sa neda spustit v 32 bit systemoch (a nie vsade su 64bit systemy, napr. co sledujem tak na prekvapivo vela pocitacoch sa pouzivaju este stare XP-cka).

Tieto problemy sa sice daju teoreticky riesit emulaciou, otazka je ale ci v praxi nieco take bude k dispozicii. O ziadnom emulatore schopneho vykonavat 64bit kod v 32bit prostredi neviem (a pochybujem, ze by ho niekto bol ochotny pisat), ale emulacia 32bit kodu v 64bit prostredi by nejaka vzniknut mohla, aby sa dala prevadzkovat spusta 32bit aplikacii, co este existuju.

Napriklad aj ja som autorom nejakych 32bit aplikacii ktore prepisat do 64bit kodu nie je len tak jednoduche ci trivialne, niekedy sa to realne ani neda.

laren

Level

21. 12. 2024 11:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

🤣

prasopras

Level

21. 12. 2024 11:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ciste 64 bitova architektura? Ha, je to jasne, projekt Merced opet oziva. 😉

Tech-boy.lukas

Level

21. 12. 2024 10:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

""MediaTek až tak moc neberu, to mám zařazeno do kategorie velmi slabé, a asi nejsem sám najdete ho převáížně v levných mobilech"

Podívejte se do kalendáře, je rok 2024 a za pár dní bude rok 2025. MediaTek už dávno není procesorem jen pro levné telefony. Takový Dimensity 9300 najdete v telefonech za 20 tisíc."
do kalendáře se dívat nemusím, dobře napsal jsem to blbě, značkové firmy ho nepoužívají, to že je to v čínském mobilu za 20k je bezpředmětné, nebo mi jmenujte současný značkový mobil kde mediatek je, značkový!!!! Né nějakou velmi okrajovou značku které je v čr pár kusů a né v prodeji ale v rukách

Milan Šurkala

SHW

21. 12. 2024 10:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas "značkové firmy ho nepoužívají, to že je to v čínském mobilu za 20k je bezpředmětné, nebo mi jmenujte současný značkový mobil kde mediatek je, značkový!!!!"

A značkový telefon definujete jak? Protože jestli to má být nějaká "značka", která není čínská, tak Vám z těch významných zbyde jen Samsung, vynecháme-li logicky Apple. MediaTek 9300 najdete třeba v Xiaomi (3. největší výrobce telefonů na světě, je to dostatečně velká "značka", nebo 3. pozice na světě je už bezvýznamný výrobce?), najdete ho v telefonech Vivo (4. největší výrobce telefonů na světě).

Tech-boy.lukas

Level

21. 12. 2024 11:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala třeba právě samsung beru, xiaomi sice je třetí ale odkud je? Co třeba sony? Používá mediatek?

Milan Šurkala

SHW

21. 12. 2024 11:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala A to, že je z Číny, znamená, že to není "značka"? A proč ne? Proč třetí a čtvrtý největší výrobce na světě není dostatečná "značka"? Chápal bych nějaké Ulefony a podobné, ale Xiaomi a Vivo? Oproti Vašemu Sony tyto značky vyrábí řádově více telefonů. Nemá snad Xiaomi v tomto mnohem větší váhu než nějaké Sony, které splňuje právě to, co jste nechtěl, protože jde "velmi okrajovou značku které je v čr pár kusů". Přesně to je dneska Sony.

Samsung zatím používá MediaTeky spíše v nižších třídách (hlavně tabletech), nicméně se spekuluje, že je použije pro Galaxy S25. Zda tak učiní nebo ne, to se teprve uvidí, každopádně MediaTek dneska rozhodně není výrobce, který se krčí někde v koutě. Jde o plnohodnotnou konkurenci Qualcommu i Applu.

prasopras

Level

21. 12. 2024 13:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Sony (Ericsson) je davno odkecane.

Apple
Samsung
Xiaomi
Oppo
Vivo

prasopras

Level

21. 12. 2024 11:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas napsal jsi vsechno spatne, MTK je dnes top vyrobce na urovni Q. a tlaci ceny dolu.

Diky za to!

prasopras

Level

20. 12. 2024 20:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Potrebuje se dohodnout s AMD, 64bit je jejich.

A oni se domluvi, RISC v serverech je jejich spolecna nocni mura.

radecekh

Level

21. 12. 2024 07:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@prasopras Patent na 64bitové instrukční sady x86-64 (AMD) už stejně jako patent na x86 (Intel) vypršel. Aktuálně jsou patentovaná jen všechna rozšíření instrukční sady mladší 20 let + všemožné triky na zlepšení výkonu.

Milan Šurkala

SHW

21. 12. 2024 07:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@prasopras Však oni už dohodnuti jsou, píše se o tom v článku.

prasopras

Level

21. 12. 2024 16:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala uplne nejsou, Intel si chtel hrat na svem pisecku. Jenze zapomnel, ze pisecek uz davno neni jenom jeho.

Pred Zenem by se AMD neptal.

Milan Šurkala

SHW

21. 12. 2024 18:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala "Pred Zenem by se AMD neptal."

Což je po Zenu tak... nějak... jedno. Jde o to, co je teď, ne o to, co bylo před X lety.

prasopras

Level

21. 12. 2024 18:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Ani nahodou, chyby Intelu jsou z velke casti zapricinene tim, ze se stale povazuje za leading company.

Pat tvrdil, ze neni PE guy, tedy on je inzenyr a financni cisla ho nezajimaji.

Docela chyba top mng, kdyz si zacne myslet, ze muze cokoliv. Kdyby premyslel, vedel by, ze minus 60% hodnoty akcii za 2024 nasralo dost lidi - majitelu.

Milan Šurkala

SHW

21. 12. 2024 18:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Vůbec nerozumím tomu, co to má společného s tématem

prasopras

Level

24. 12. 2024 12:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala To, ze Intel(aci) stale nestoji nohama na zemi a ziji z byvale slavy.

Intel uz nema silu diktovat x86 vyvoj, jeho top mng se musi zajimat o cisla, protoze momentalne maji ztratu 1/3 trzeb, tech jsou zaostali a jejich mtg nikdo nebere vazne.

Tech-boy.lukas

Level

20. 12. 2024 16:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

"čelit hrozbě např. ze strany architektury ARM" s tou hrozbou to vidím velmi vlažně s tím co předvedl x elite, ale apple s architektury arm dokáže teda dostat mnohem více jak qualcomm

Pavel Matějka

Level

21. 12. 2024 08:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas ARM se hodně roztahuje na serverech, což ohrožuje velký zdroj příjmů pro obě x86 firmy. Na serverech nejsou problémy s kompatibilitu, na serveru prostě stačí mít kromě OS jeden software pro ARM napsaný a nemusíte se starat o milion starých aplikací.

Milan Šurkala

SHW

21. 12. 2024 08:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Snapdragon X Elite s tím nemá až tak moc společného, tady jde spíše o servery. Spousta firem si začíná vyvíjet vlastní procesory postavené na ARMu (ostatně i ten Apple, který zmiňujete, si vyvíjí vlastní ARMový serverový procesor). A pokud už se bavíme o desktopu/noteboocích, tak i tady ta hrozba začíná být reálnější, neboť se připravují jiná CPU na ARMu (Nvidia/MediaTek). To může vytvořit podstatně větší tlak na SW než dnes.

Tech-boy.lukas

Level

21. 12. 2024 09:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala "tak i tady ta hrozba začíná být reálnější, neboť se připravují jiná CPU na ARMu (Nvidia/MediaTek)."
MediaTek až tak moc neberu, to mám zařazeno do kategorie velmi slabé, a asi nejsem sám najdete ho převáížně v levných mobilech, i když vím že ho sem tam použije i mnou milovaný mikrotik.
Nvidia je naprosto jinde, tam už nějaká konkurence být může. O tom apple vím. Nicméně jeho cpu m exceluijí výkonem i spotřebou, což u Snapdragon X Elite neexistuje, a při výkonu taky konkuruje topení. K cpu m, jsem slyšel že jak ho poprvé ukázali investorům apple v noteboku, tak na baterii se nic nedělo, tak investoři říkali je to rozbité. Odpověď ne, jen to houby žere.

Milan Šurkala

SHW

21. 12. 2024 09:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala "MediaTek až tak moc neberu, to mám zařazeno do kategorie velmi slabé, a asi nejsem sám najdete ho převáížně v levných mobilech"

Podívejte se do kalendáře, je rok 2024 a za pár dní bude rok 2025. MediaTek už dávno není procesorem jen pro levné telefony. Takový Dimensity 9300 najdete v telefonech za 20 tisíc.

"Nvidia je naprosto jinde, tam už nějaká konkurence být může."

No ale to má jít o společný procesor MediaTeku a Nvidie (i když se spekuluje, že přinesou i další vlastní procesory bez ono druhého partnera). Ať tak či onak, oba mohou vytvořit velmi zajímavé čipy, a to i ten MediaTek, jak poslední dobou ukazuje v telefonech, kde je konkurencí i tomu Applu (Dimensity 9400 v testech ukazuje dokonce lepší výkon a efektivitu než Apple). Tak opravdu nevím, co je na tom "velmi slabé".

Diskuze: Intel končí práci na čistě 64bitové architektuře x86S

Nejnovější komentáře

Nejčtenější obsah

Nejaktivnější čtenáři

Pokračujte ve čtení