Diskuze: Kryptoměny zažily další pokles, příčinou je zadlužený Evergrande i regulátoři

petrib

Level

22. 9. 2021 21:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 On jde opravdu do určité úrovně dluhu umořit ho růstem DPH. Je to jako když financujete z půjček fungující rozvíjející se startup s rostoucími obraty. Jenže to platilo před kovidem s deficity v desítkách miliard a fungující - rostoucí ekonomikou. Teď to jde do (!)

klokan83

Level

23. 9. 2021 12:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Startup umori dluh tak, ze zacne produkovat profit. Neznam startup ktery by umoril dluh a porad generoval stratu.

Dokaze stat generovat rozpoctovy prebytek?

petrib

Level

26. 9. 2021 10:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Vy toho neznáte. Podstatná je schopnost platit splátky dluhu a být rostoucí. Přitom může být do určité míry startup (stát) účetně stále ve ztrátě (deficitu).

wrah666

Level

27. 9. 2021 10:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Hm, tím ovšem získáte přesně současnou situaci. Obrovskou organizaci s nezvládnutelným dluhem, co jednoho dne zakopne a týden poté je po ní. (a zůstanou multimiliardové dluhy)

petrib

Level

28. 9. 2021 06:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Abychom nechodili daleko: Řecko přeci už zakoplo, ne? Jmenovitě porušilo resp. lhalo o nesplnění přístupových kritériích do Eurozóny. A je po něm nebo po Eurozóně?

klokan83

Level

28. 9. 2021 09:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Ne, protoze centralni banka cukla a ten dluh zafinancovala (spolu s IMF a EC). Centralni banky, jakkoliv nezavisle, nenechaji staty zbankrotovat.

Problem je, ze v dlouhodobem horizontu to vede k hyperinflaci.

Jo a Recko je maly stat. Ten se "zachranit" da. Ale co s italii ktera ma dluh 155% HDP a 10x vetsi ekonomiku? Co udelame az zakopne?

petrib

Level

28. 9. 2021 10:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Kdežto státy se závislými centrální bankami klidně zbankrotují? Vy v tom máte parádní guláš. Jste jako festival neznalosti, naivity a demagogie.
https://cs.wikipedia.org/wiki/St%C3%A1tn%C3%AD_bankrot
No co uděláte (množné číslo, ne vykání) v BTC věřící?

klokan83

Level

28. 9. 2021 11:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Zavisla centralna banka urobi presne to iste co nezavisla. Dlh zafinancuje. Centralna banka nema na bankrot ziaden vplyv. Jediny kto ma na to vplyv je vlada. A dokedy budu ludia volit Babisov v CR, Ficov na Slovensku, Bidenov v amerike a socialistov v nemecku tak dovtedy sa budu staty stale len viac a viac zadlzovat...

Ja BTC verici na to hovorim to, ze radsej budem drzat BTC, pretoze BTC je iba obmedzeny pocet na rozdiel od (hyper)inflacnych mien.

petrib

Level

28. 9. 2021 12:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Kdyby jste se alespoň ráčil seznámit s realitou v odkazu o státních bankrotech.
BTW: Dokážete si představit, co udělá pád USD a EUR s BTC, když hodnota BTC lítá nahoru dolů podle tweetů nějakého hračičky?

klokan83

Level

28. 9. 2021 13:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Dokazu si to predstavit. BTC vystreli nahoru.

darksicek

Level

21. 9. 2021 11:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Ovšem ten kdo na tom vydělává zdaleka nejvíc jsou burzy a směnárny.

Akuh

Level

21. 9. 2021 15:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 No, nechápu co se snažíš říct :-) Podívejme se jinam, kdo vydělává nejvíc na elektronických platbách? Banky a karetní společnosti. Kdo vydělává na mobilních aplikacích? Provozovatel storu (Apple, Google), kdo na prodejích her? Zas provozovatel storu, tedy Valve a Epic,... Jakoby snad sprostředkovatel obsluhující tisíce až miliardy klientů i s relativně malím podílem na transakci v součtu vydělal víc než ti jeho tisíce až miliardy klientů každý zvlášť, byť si ukrojí větší díl z každé své transakce. Čím to asi tak jen může být? :-D

prasopras

Level

21. 9. 2021 18:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Ale ne vsichni budou zahedgovani na obe strany. ;-)

administratorek

Level

21. 9. 2021 12:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zubik1000cz Přání skalní hráčské komunity, které bohužel (pro nás) nebude nikdy vyslyšeno.
Na světě už je spousta lidí, kteří drží krypto jako zlato (sedí na něm a nikdy ho neprodají) a pokud ano, tak minimálně za to za co to nakoupili. Tito lidé už budou navěky držet cenu vysoko. A nikdo je nedonutí to neudělat. Jen smrt. Jenže za každého mrtvého, přibyde jeden živý. Tím se systém živí sám sebou.

Možné to bylo v začátcích. Teď když jsou v tom biliony dolarů už to nikdo nezastaví.

Naší jedinou nadějí je, že krypta přejdou na metody bez těžby - viz např ether.

administratorek

Level

21. 9. 2021 12:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zubik1000cz A ještě jedno zamyšlení nad neustálým zpochybňováním hodnoty kryptoměn...
proč věříme dolaru, koruně, euru? čím jsou kryty tyto měny?

V podstatě taky pouze vírou v to, že daná bankovka má takovou cenu jaká je na ní napsaná. Což se v minulosti v nejednom státě, nejednomu občanu krutě nevyplatilo :-(.

Takže mezi kryptem a klasickou měnou (tak jak je kryta dnes) už tolik rozdílů není.

Jo kdysi, když za každou tisícovkou dolarů ležela někde v bance zlatá cihla ok... dnes už to ale dávno není pravda... tolik zlata, kolik dluží amerika se snad ještě ani nevytěžilo

odb

Level

21. 9. 2021 13:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zubik1000cz Klasicke meny su kryte danym statom(HDP,...).
Nieje to 100%(100% istotu nemas u nicoho) ale musis uznat, ze je to o dost lepsie ako pri crypte, kde je to 100% o viere. Aj preto sa pri nich(podla mna opravnene) spomina tulipanova horucka v Holandsku.

Na svete existuje aktualne +- 6 tisic kryptomien. Vsetky su zjednodusene o tom istom a hocikto si moze vytvorit vlastnu. S nulovou garanciu, ze tu bude aj zajtra.

Kryptomeny mozu fungovat ale urcite nie neregulovanie, bez ziadnych garancii/krytia niekym velkym. Ak toto zaratas, tak potom krypto sa v podstate nebude listit od klasickych mien.

Je naivne si mysliet, ze moze fungovat nejaka decentralizovana, nekontrolovana mena(je ledno ci klasicka alebo elektronicka. Ano, uz davno pred kryptom existovali a existuju a zanikaju rozne lokalne meny/peniaze).

Teoreticky by mohla ale ak by tu bolo take prostredie, tak by sme uz ziadnu menu nepotrebovali.

Akuh

Level

21. 9. 2021 14:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zubik1000cz Tak si běž do banky a řekni že si chceš vybrat to krytí (Fakt by mě zajímalo jak ti ČNB vyplatí za tu korunu abstraktní pojem HDP)

Problém s tulipánovou horečkou je... že vlastně k ničemu významnému reálně nedošlo :-) Krásně to popisuje Dominik Stroukal v knize Ekonomické bubliny (a také to ozdrojoval, pro případ že bys to chtěl zpochybnit). Ale i kdyby došlo, zásadní rozdíl mezi tulipány a bitcoinem je ten, že bitcoinu je omezené množství. Když je vysoká poptávka po tulipánech, začnou se množit a importovat další. Když je poptávka po bitcoinu,... nic se nezmění co se jeho přírůstku týče.
Co se crypta obecně týče, pak je to jiná situace. Bitcoin se prosazuje jako udržitel hodnoty, ten zbytek je fakticky kasíno, kde někdo vyhraje, někdo prohraje.

A víš proč ty nestátní peníze zanikají? Například proto, že státní moc vtrhne k tomu kdo za ní stojí, zabaví mu krytí a jeho začne soudit. Tak se stalo Liberty dollaru. Tak, zkus to udělat bitcoinu. Nejdřív musíš najít Satoshiho (pokud ještě žije)... a pak zjistíš že nemáš co zabavit, protože je jaksi na něm BTC nezávyslí. Můžeš zabásnout pár vývojářů... ale pořád síť funguje, je na nich nezávislá. Zkomplikuješ další vývoj, ale nezastavíš aktuálně fungující systém.

jardadoma

Level

21. 9. 2021 15:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zubik1000cz Zatím se krypto používá hlavně jako spekulace. Uvidíme co se stane, až s tím budou chtít lidi platit nebo to převádět na běžnou měnu, třeba zrovna dolary.

odb

Level

21. 9. 2021 16:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zubik1000cz Ja to krytie nepotrebujem vyberat. To nieje o CNB alebo o inej centralnej banke ale o state ako takom(to nieje len vlada statne institucie ale aj my. Preto aj to HDP). To je zaruka/garancia, ze sa tych penazi nestanu z dna na den len papieriky(opakujem nie 100%). To nahradilo zlaty standard, ktory uz bol zastaraly/neprakticky.

K tulipanovej horucke. Tu nejde o to, ci k niecom vyznamnemu doslo alebo nie. Ide o princip/paralelu.
Inac problem Bitcoinu je prave v tom, ze je jeho obmedzene mnzostvo a nejde nahradit stratene bitcoiny. To je prvy a zakaldny problem preco Botcoin ma minimalnu(za mna nulovu ale v dnesnom nenormanlom svete si uz niesom nicim isty) sancu stat sa menou. Bitcoin ma prave sancu prezit len ako udrziavatel hodnoty(ak tu bude dostatocny hype) a v tom je paralera s tulipanmi. Tak ako z dna na den tulipany prestali byt uchovavatelmi hodnoty, tak aj bitcoin zajtra nim nemusi byt. Z bitcoinu sa ani nenajem, ani nema sekundarne vyuzitie. Bitcoin zije zo slavy a z toho, ze bol prvy. Ak by to bola 1348 krypto mena v poradi, tak ani pes by po nej nestekol.
Takze za mna aj Bitcoin je kasino.

Tie nestatne peniaze v drvivej vecsine pripadov zanikaju a vznikaju nove nie preto, ze mu statna moc zabavi krytie. Vecsina z nich vznika a zanika prirodzene bez vplyvu statu alebo kohokolvek ineho. Rovnako ako to je pri inych projektoch a aktivitach. Musi byt o ne zaujem a prinasat nejaku pridanu hodnotu. Liberty Dollar je iny pribeh.
Bitcoinu to viem urobit inymi sposobmi. Bitcoinu to ani nemusim urobit, lebo Bitcoin nieje mena. Statna moc z tohto pohladu ani nema ani dovod donho zasahovat. Na to vidim skor ine dovody.
To je aj vidiet pri zasahoch Ciny alebo inych krajin. Ak by niekomu islo o jej znicenie, tak take USA si myslim, zeby to vedelo rychlo zariadit. Rovnako aj Cina. Ta by to vedela roznymi sposobmi, napriklad ziskanim 51%.

prasopras

Level

21. 9. 2021 18:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zubik1000cz To je zastarale pojeti, ze zlato musi kryt menu. Nic to nemeni na tom, ze kryptomena pouze spekulace.

administratorek

Level

21. 9. 2021 22:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zubik1000cz Netvrdil jsem že zlato musí krýt měnu. Tvrdím že je na světě spousta měn, které jsou kryté jen dobrou vírou v to, že ta měna má odpovídající hodnotu.

Podívejte se na USA a jejich neuvěřitelných 120% HDP, nebo japonsko 200%. Příjde jedna katastrofa a Dolar nebo Jen sfoukne jak svíčku... V případě USA se to sice nedá čekat dokud bude rezervní měnou, takže se zatím ničeho bát nemusíme :-). Ale i amerika jednou zažije den zúčtování, kdy příjde o důvěru a najednou po ní budou všichni chtít splatit 200% HDP. Doufám že u toho nebudu :-).

Akuh

Level

21. 9. 2021 22:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zubik1000cz Nechápeš význam slova krytí v kontextu měny. Krytím je myšleno peníze kterýmy v případě zlatého standardu je zlato. V případě fiat systému nic stejně jako BTC. Pokud podkladové peníze měny nejsi, pak to není kryto.
Žádná taková garance není. Je jen důvěra lidí v to, že se z ničeho nic nezvedne množství jednotek měny v oběhu o víc než je pro ně tolerovatelná ztráta hodnoty peněz. V praxi to znamená o jednotky, v extrémním případě nižší desítky %. V případě zlata byla tato důvěra byla vkládána do toho, že vytěžit zlato je obtížný. U fiatu je důvěra opřena o to, že centrálním bankéřům nehrábne. U Bitcoinu je důvěra v to že nikdy neproběhne hardfork navišující maximální monetární zásobu nad 21 mega. Tahle důvěra nemusí být důvěra vědomá. Pokud lidi tuto důvěru ztratí, HDP neznamená vůbec nic a papírky hodnotu ztratí bezohledu na vývoj HDP. Ano zlato bylo zastaralé. Protože ikdyž zvládalo být udžitelem hodnoty v čase, nebylo dobrým prostředkem směny na větší vzdálenost. Vypořádávání plateb na velkou vzdálenost bylo peklo a to fiat řešil. Ale i když přinesl řešení tohoto problému, zahodil druhou schopnost udržitele hodnoty, což je 1 ze základních vlastností peněz. Prostředek směny, udržitel hodnoty a účetní jednotka.

No, jenomže paralela jaksi nedává smysl, když se odkazuješ na něco co se nestalo tak jak tu paralelu stavíš.
V čem je prosímtě problém že ztracené bitcoiny nebudou nahrazeny? Postřehl jsi že bitcoin je dost dobře dělitelný? Na LN už si hrají se subsatoshi.
Jaké sekundární využití mají fiat měny? Jestli je máš v bance, tak ani v kamnech si s nima nezatopíš. Tohle zavání od tebe dvojím standardem. Mimochodem, ono další využití udržitele hodnoty je spíš na škodu. Dnes se dost používá zlato? Je to dobře? Slitina zlata a titanu je ideální materiál na umělé klouby, protože je odolnější než samotný titan a má větší biokompatibilitu. Jediný důvod proč se tak nepoužívá je jeho užití jako udržitel hodnoty. U jakéhokoliv udržitele hodnoty je jeho sekundární využití zanedbatelné vlivem na cenu. Zlato by dnes mělo cenu výrazně nižší, možná na úrovni mědi? Těžko říct. Dejme tomu když by ztratilo schopnost uchovávat hodnotu tak by se cenou propadlo na 0.1%, spíš ještě míň. Takže oproti současným cenám by cena spadla prakticky téměř na nulu. Proč je tedy dvá obava fixována na to, že nemá sekundární využití? Když zlato ztratí schopnost udržitele hodnoty, tak se propadne tvůj jeden milion kč na se štěstím 1000kč, místo na nulu? Je to opravdu tak velký rozdíl aby jsi argumentoval absencí udržitele hodnoty?

Bitcoin je měna. Je to legální platidlo cizího státu, což znamená že jeho status měny je aktuálně nezpochbnitelný.
Získání 51% je těžší než si myslíš. Čína tu možnost teoreticky měla, ale sami se ji dobrovolně vzdaly. Jinak, 51% utok není o tom že najednou mají 51% a zázrak, btc je mrtev. Musí těch 51% udržet po dobu zhruba 2* doba od vytěžení bloku který chtějí změnit. Neustále se tu omylá množství potřebné energie pro BTC. To je drahej špás na to ty peníze vyhodit jen tak z okna., protože zničení BTC by znamenalo připravit ho o důvěru a tedy nedostat za tu snahu nic.
Co se USA a demokratického světa týče, ta si už likvidační kroky nedovolí. Ne když americké firmy vlastní hromady bitcoinů. Podstřelili by si ekonomiku.

zolo_sk

Level

22. 9. 2021 00:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zubik1000cz "Zkomplikuješ další vývoj, ale nezastavíš aktuálně fungující systém."
To je blbosť. Úplne by stačilo zakázať všetky tie burzy, kde sa to mení za fiat. A štáty majú nástroje a prostriedky, ako to zakázať. V tom momente ti bude 1000 BTC akurát dobré na obchodovanie na "ilegálnej" burze s niekym, čo tie BTC bude od teba chcieť kúpiť, alebo predať tovar. Otázne je, čo si za tie BTC potom budeš môcť kúpiť. Drogy od narkobaróna? Zbrane od priekupníka? A potom čo? Pôjdeš to predávať na ulicu za doláre, eurá, ..., aby si si mohol nakúpiť jedlo, benzín do auta, ...? A načo by ich od teba niekto kupoval, keď by zase nemal čo za to nakúpiť.

Akuh

Level

22. 9. 2021 02:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zubik1000cz No bitcoin v počátcích neměl nic z toho. Jeho prosazování by bylo složitější a muselo by být víc přes P2P řešení, ale obecně tu dobu kdy tenhle zátah šel udělat jsme minuly.
Aktuální situace je že tento tvůj navržený krok je sice i teoreticky nemožný, prakticky ale totálně neproveditelný. Takže potřebuješ celoplanetární koordinovaný zásah, protože burzy jsou všude možně a nestačí ti zatknout pár programátorů co převážně budou v USA. Ten zásah ti komplikuje navíc existence Bisq a dalších decentralizovaných směnáren a pak ten detail že Bitcoin je legální měnou suvereního státu.

A navíc ten zásah musíš udělat v prostředí kdy řada velkejch korporací vlastní Bitcoin ve velkým. Začněme Microstrategy, Tesla, Square, a to neříkám žádný orientovaný na crypto. Dále řada fondů po celém světě. Dost z těchto ekonomických subjektů destabilizuješ, což ti poškodí významě ekonomiku a obecně všechny vezmou sví právníky a lobisty, ukážou na tebe a řeknou "Trhej". Další kdo se do tebe pustí je řada humanitárních organizací, který bitcoin využívají protože jeho vlastnosti jsou důležité pro jejich činnost. To se nevíc týká organizací zaměřených na lidská práva v totalitních režimech, kam se jinak peníze posílají obtížně.
Do toho víme že crypto loby v USA je neuvěřitelně silná z toho jak postavili do pozoru senát při infrastructure bill. Takže jo. Zakázat burzy by hodnotu hodně dolů srazilo. Ale následky by byly nedozírné a potřebný mezinárodní consensus je nemyslitelný.

Akuh

Level

22. 9. 2021 11:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zubik1000cz Spekulace je i koruna, č dolar. S Fiat měnami spekuluješ na to že ti fiat měna neztratí hodnotu měřenou ve zboží dřív než za ni stihneš něco koupit. Pokud chceš spořit, tak v okamžiku kdy reálná inflace je jeká je, to splněno není. To tě nutí nespořit, ale investovat, což je sám o sobě hazard, obzvlášť pokud nemáš možnost, či schopnosti se tomu věnovat a důkladně zvažovat rizika po vyhodnocení dostupných informací.

GogoX

Level

22. 9. 2021 13:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zubik1000cz ty se nauč nejprve psát a pak tady ojebávej mozky těm, co ti ty blafy žerou ... kdybys psal třeba týden, pořád to budou stejné kraviny ... tak nakupuj, trubko, měj ale nemrdej hlavy ostatním ... a co si USA dovolí, nedovolí ... najivnějšího idiota jsem neviděl opravdu dloho ...

Akuh

Level

22. 9. 2021 14:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zubik1000cz Zapoměl jsi ke svému Argumentum ad hominem připsat v čem píšu kraviny a podložit to nějakým argumentem. Říkám si jestlipak umíš místo pravopisu i argumentovat? Protože tímhle příspěvkem jsi nic než fauly nepředvedl.

Důvody proč se domnívám že si to USA nedovolí udělat likvidační kroky jsem vypsal v příspěvku odeslaného v 2:17, konkrétně druhý odstavec.

odb

Level

22. 9. 2021 14:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zubik1000cz Myslim si, ze nema zmysel dalej s tebou diskutovat na tuto temu. Uzavrel by som to tak, ze sa v nazore na kryptomeny a Botcoin nezhodneme.

RomanL

Level

22. 9. 2021 16:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zubik1000cz Přesně!

RomanL

Level

22. 9. 2021 16:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zubik1000cz Tolik textu, a samé hovadiny. :-D

klokan83

Level

23. 9. 2021 12:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zubik1000cz To ze meny su kryte HDP statu je casto opakovany nezmysel.

Ked bol dolar kryty zlatom, tak sa na nom pisalo, ze sa da vymenit za X unci zlata. Potom sa to zrusilo a nie je kryty nicim. Jedine co sa na nom pise je "In God we trust".

Nepise sa tam, ze drzitel tejto bankovky ma narok na konkretny podiel z HDP danej krajiny. Pretoze taky narok nema.

Za dolar nemate narok na X unci zlata, nemate narok na podiel z HDP USA. Vy iba verite, ze si za ten dolar budete moct v buducnosti kupit nejaky tovar. Je to 100% o viere.

petrib

Level

26. 9. 2021 10:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zubik1000cz To, že ta země (emitent) musí mít nějakou hospodářskou výkonost a síla měny se odvíjí od této výkonosti zvané HDP, snad popírat nebudete, ne? No a že je tu provázanost mezi výkoností ekonomiky a tím kolik si toho za měnu držitel pořídí. Tím že se centrální banka stará zjednodušeně , aby více méně množství oběživa odpovídalo výkonsti ekonomiky, drží držitel fiat měny směný prostředek této ekonomiky resp. držitel má v ruce podíl na HDP této ekonomice. Když půjde HDP do kopru, tak půjde do kopru i měna. No a v tom je rozdíl mezi fiat měnou a kryptoměnou. Ta může jít nahoru nebo dolů kdykoliv. Stačí když si soudruzi v ČLR vzpomenou nebo postuje Musk nějaký tweet.

petrib

Level

26. 9. 2021 10:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zubik1000cz Plácání páté přes deváté.

No jo, "Bitcoin je legální měnou suvereního státu", který je tak suveréní, že jeho měna musí být pevně navázaná na USD.

Na kryptoměny se většina centrálních bank dívá jako na digitální-virtuální komoditu, obdobně jako, že zlato je už také jen komoditou. Takže ať si kdo chce co chce zaspekulovat - jeho věc. Dokud přes krypto netečou ilegální zločinecké finance, tak většinu centrálních bank a regulačních orgánů nezajímá. Jiná věc to je v Indii, kde těžba způsobovala nerovnovány energetické sítě, nebo v ČLR, kde mají soudruzi vše rádi pod totalitní kontrolou.

Akuh

Level

26. 9. 2021 14:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zubik1000cz Oni nemají měnu navázanou na USD. Rovnou používají USD. Chceš vědět které státy taky nemají vlastní měnu? Třeba německo. Euro není pod kontrolou německé centrální banky, ale ECB. Považuješ německo za nesuverení stát?

"Dokud přes krypto netečou ilegální zločinecké finance", crypto, respektive bitcoin je příliš neanonymní pro použití pro zločin ve velkém měřítku. Kufřík dolarů je na tom mnohem lépe. Vyprané dolary v bankovní síti pak lákají méně pozornosti. Kde crypto vládne je platba za drogy na internetu v maloobchodě, což je pozitivní jev na společnost, protože snižuje motivaci vzniku agresivních pouličních drogových gangů bojujících mezi sebou. Na druhou stranu je třeba i ransomware kde je vliv negativní, ale stále se tam crypto používá oběmově málo oroti dolaru ve velkobchodě s drogami.

petrib

Level

26. 9. 2021 17:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zubik1000cz Co vypovídá o suverenitě státu a jeho síle ekonomiky, že dokonce ani nemají vlastní měnu a používají měnu cizího státu, se kterým nemají nic moc společného? Že San Salvador je ekonomická blecha, které chybí část suverenity.
Na rozdíl od Německa a ECB: Evropský systém centrálních bank (ESCB) se skládá z ECB a národních centrální bank všech členských států EU. EU je měna, na které se Německo dobrovolně smluvně účastní a jeho zástupci jsou v ECB.
Pořád odbíháte a přeskakujete od támatu k nepodstatnostem.
Podstatné je, že proti směnárnám a burzám krypta se zasahuje, až když kašlou na vyšetřovací orgány při praní špinavých peněz, naposledy jmentovitě výpalného z ransomware. Problém pro ně není měna, ale špinavý původ peněz a jejich praní.

Akuh

Level

26. 9. 2021 22:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zubik1000cz A no a El Salvador dobrovolně začal používat nejdřív dolar a teď přidal Bitcoin
No v obou případech (německo i salvador) to jakou měnu používají nevypocídá vůbec nic. Suverenost je totiž o něčem jiném, než o tom jakou měnu používají. Jediná možná vazba na měnu je totiž leda tak to že jsou schopni si sami měnu vybrat. Což suverenitu přidáním BTC spíš podpořili.
Význam slov suverení stát si mžete přečíst zde. El salvador je suverení stát dle zažité definice ať se vám to líbí nebo ne https://cs.wikipedia.org/wiki/Svrchovanost.

No celkem komické, celí druhý odstavec reaguji na to, z čeho mě obiviňujete že se tomu vyhýbám (pořadí je dle vašeho příspěvku na který reaguji. Ukliďte si před vlastním prahem než budete někoho osočovat). Takže kde se vyhýbám? Každá měna je používána pro ilegální aktivity. Bitcoin nijak významě víc ani míň než Dolar. Existují crypto směnárny které které vychází vstříc organizovanému zločinu, to nepopírám, ale to stejné se děje u normálních bank. Nikdo netvrdí že crypto odvětví nemá problémy s kriminalitou, tvrdím akorát že ty problemy jsou srovnatelné s problémy s kriminalitou ve fiat měnovém systémem a tak kritika zaměřená na bitcoin není na místě, když se tam neděje nic moc mimo zažité pořádky v dolarovém, či korunovém systému.

klokan83

Level

27. 9. 2021 00:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zubik1000cz "země musí mít nějakou hospodářskou výkonost a síla měny se odvíjí od této výkonosti zvané HDP, snad popírat nebudete"

To popirat budu. Inflace v Zimbabwe v roce 2008 byla 79000000000%, ale HDP kleslo jenom o 17%.

Kdyby nastala hyperinflace v USA tak to taky nezastavi ekonomickou aktivitu. Urcite ji to utlumi, ale nezastavi. Proste jenom dolary strati hodnotu a vy si za ne nic nekoupite. Protoze nejsou kryte nicim.

Centralni banky se staraji o to co rikate a prave proto jeste nikdy nikde hyperinflace nebyla. Aha, ona byla... Tak nic...

petrib

Level

27. 9. 2021 00:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zubik1000cz Poposedněte, sedíte si na vedení, dohadujete se o slovíčka a uniká vám podstata věcí.
San Salvador nemá vůbec žádný vliv na monetární politiku měn, které používá a vzdal se tak své měnové suverenity. Na rozdíl od Německa, které sice také nemá svou vlastní čistě národní měnu, ale na na chodu ECB se resp. jeho národní banka podílí.
Druhý odstavec je naprosto zmatečný. Většině, kromě už uvedených zemí, jsou nějaké kryptoměny u chlupatého krysího zadku. Dokud přes ně nedochází, tak jako u jiných kanálů, k praní špinavých peněz.