Diskuze: MSI připravilo BIOS se 105W volbou TDP pro Ryzen 9600X a 9700X, zvyšuje výkon o 13 %

gepard2

Level

28. 8. 2024 21:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Je a není. Těch, kteří chtějí maximální výkon na úkor spotřeby je méně jak těch, kteří preferují solidní výkon s nízkou spotřebou. Takže lepší je default TDP 65 W.

sroobik

Level

28. 8. 2024 22:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala ved si to tak kludne nastav, brani ti niekto? Na 65W je ale ten procesor mimo konkurencie aj vramci AMD, nieto este s intelom. i5_13500, ktory vysiel pred rokom a pol je rovnako vykonny, tak aky dovod by si mal kupovat AMD? 13500 stoji 275€, 9700x 390€.

snajprik

Level

29. 8. 2024 06:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Konkurencia pre 13500 je 5600 ta je tiež 6 jadro a frekvenciou pod 4,8GHz len ta spotreba je o 50% nižšia :D

sroobik

Level

29. 8. 2024 07:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala ryzen5600 ma CB23 10605 bodov. i5_13500 21005, takze ano, s polovicnym vykonom je to fakt konkurencia. Si uplne mimo..

elulen

Level

29. 8. 2024 09:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala 13500 má 6 fyzických jader s HT + 8 E jader. Tj. dohromady 20 vláken. 5600x má jen 6 jader s SM tj. 12 vláken. Podle recenzí 5600x opravdu není konkurence pro i5 13500 v aplikacích ani ve hrách.

gepard2

Level

29. 8. 2024 09:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Ryzen 5 5600 - 6c/12T - 3.5 GHz / 4.4 GHz - passmark - 21.571 bodů - 65 wattů - 2.690 Kč
i5-13500 - 6c/20T - 2.5 GHz (1.8 GHz) / 4.8 GHz (3.5 GHz) - passmark - 31.954 bodů - 154 wattů - 6.929 Kč
Takže Intel má o 50% vyšší výkon za o 200% vyšší spotřebu a o 150% vyšší cenu.
Řekl bych, že v tom srovnání opět AMD vychází lépe.

Milan Šurkala

SHW

29. 8. 2024 09:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala A proč srovnáváte TDP s MTP? Buď srovnávejte TDP s PBP nebo PPT s MTP, ale ne tak, aby to pro jednu značku vycházelo záměrně hůř. 65W Ryzen nebere 65 W, ale 88 W (PPT). Sice stále horší pro Intel, ale alespoň se srovnává srovnatelné.

gepard2

Level

29. 8. 2024 10:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Jenomže on ten Intel si často řekne i o 200 wattů i více. Často se Intel CPU testují i bez limitu spotřeby.

sroobik

Level

29. 8. 2024 10:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala 13500 mam otestovany a v CB23 bral 131W Je to jeden z mala intel procesorov, ktore by som kludne aj kupil. 14500 otestovany nemam, ale podla recenzii ma vyssiu spotrebu a rovnaky vykon, takze keby som teraz musel zlozit PC s intelom, tak by som bral presne 13500. On je naozaj vyhodnejsi aj ako moj ryzen7700, ale socket1700 ma nulovu moznost upgradu do buducnosti, takze akekolvek sAM5 AMD je rozumnejsia volba. Pre PC, ktore ale nebude upgradovane nikdy, je lepsi 13500.

Milan Šurkala

SHW

29. 8. 2024 15:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala A co to mění na tom, že srovnáváte nesrovnatelné spotřeby?

I kdyby ten Intel bral třeba kilowatt, pořád k němu berete TDP u AMD. Buď berte TDP vs PBP nebo PPT vs MTP nebo reálnou spotřebu u AMD a reálnou spotřebu u Intelu nebo bezlimitní spotřebu u AMD a bezlimitní spotřebu u Intelu,... Něco aspoň trochu srovnatelného. Ale nemíchejte je tak, jak se Vám to hodí. Pochopitelně, totéž platí pro výkon.

Dívám se teď třeba na jednu recenzi a systém s 13500 bral o 30 W více než s R5 7600. https://www.techspot.com/review/2612-intel-core-i5-13500/#google_vignette Takže jestli ten Intel bere dle Vás 200 W, tak to by 65W AMD muselo brát 170 W. I kdyby to bylo těch 154 W, tak by AMD mělo přes 120 W.

terepin

Level

29. 8. 2024 15:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala To je však len s DDR4. A navyše ide o spotrebu celého PC, nie len CPU.

Milan Šurkala

SHW

29. 8. 2024 17:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala To jsou věci, které ve výsledném součtu příliš velký rozdíl neudělají. I pokud máte spotřebu celého systému, je-li zbytek stejný (co nejvíce podobný), bude Vám rozdíl spotřeb celého systému plus minus reflektovat rozdíl spotřeb CPU. I kdyby ten zbytek sestavy udělal 10 W ve kterémkoli směru, pořád to budete mít jen cca 20-40 W na procesoru. Ne 90+.

terepin

Level

29. 8. 2024 17:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Síce to nie je 90+, ale spotreba je len jedna zložka. Tá druhá je výkon a ten 7600 podáva vyšší pri nižšej spotrebe, pričom rozdiely sú značné.

sroobik

Level

29. 8. 2024 18:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala 7600 NEMA vyssi vykon ako 13500. 13500 ma vykon dajme tomu porovnatelny s 7700x.. ale aj spotrebu

terepin

Level

29. 8. 2024 18:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Ale má:
https://www.techspot.com/articles-info/2612/bench/1080p-p.webp

Milan Šurkala

SHW

29. 8. 2024 22:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Výkon tu ale neřeším. Řeším tu to, že se tu (nejspíš záměr) vytahují dvě nesrovnatelná čísla spotřeb. Jestli je jedno nebo druhé třeba i 10krát výkonnější, je naprosto jedno. Jde o to vytahování nesrovnatelných spotřeb a uvádění lživých informací o spotřebách.

gepard2

Level

1. 9. 2024 12:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Problém je, že Intel žere jak kráva a jeho údaje o spotřebě nejsou odpovídající. Aby to bylo srovnatelné, musí se porovnávat 65 W AMD se 154 W Intel. A navíc pro testy ten Intel často limit spotřeby úplně vypne, takže pak ano, Intel je výkonnější, ale jen proto, že udělá v hodinách průvan.

Milan Šurkala

SHW

1. 9. 2024 13:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala "Aby to bylo srovnatelné, musí se porovnávat 65 W AMD se 154 W Intel. "

No to právě srovnatelné není. I u toho AMD se dostanete přes TDP, když mu k tomu dáte vhodnou aplikaci, která to zatíží. Můj 105W Ryzen bere přes 140 W, když mu hodím něco, co využije více jader, stejně jako jde k 90 W, když ho nastavím na 65 W. Nemůžete brát základ pro jednu značku a maximum pro druhou. To není srovnatelné.

Tak si dejme třeba recenzi z TechPowerUp, Core i5-13400F (65W PBP, 148W PBP, pravda, jen 6P+4E) versus Ryzen 5 5600 (65W TDP, 88W MTP). https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i5-13400f/25.html

Spotřeba v Blenderu - Intel 65 W (bez limitu 86 W), AMD 62 W
Spotřeba ve 47 aplikacích - Intel 44 W (bez limitu 49 W), AMD 40 W
Spotřeba ve hrách - Intel 43 W (bez limitu 43 W), AMD 38 W
Aplikační výkon - Intel 100%, AMD 83 %
Herní výkon 1080p - Intel 100 %, AMD 93,3 %

Takže Intel je výkonnější (a to jsem bral 13400F, protože 13500 takto důkladně neměřili) a spotřebu má oproti AMD vyšší zhruba o 10 %.

lubokubo76

Level

2. 9. 2024 10:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Keby AMD bolo konzistentné, tak X = nad 65 W, nieX = 65 W a každý by vedel z pamäti ktorý model je ktorý a nemuseli by sme hľadať, či R3 3300X, R5 5600X, R7 5700X... sú 65W modely.

Tomcat2

Level

29. 8. 2024 01:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sroobik Těch 105W by si myslím šlo ještě snížit Curve Optimizerem na míň při stejném výkonu...

snajprik

Level

29. 8. 2024 06:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sroobik AMD 9700 80W je napatie 1,28V
AMD 9700 150W je napatie 1,4V
Skôr by som sa manualne pohral s nastavenim CPU možno tie vyššie takty by zvladlo aj pri niššom napati ako 1,4V

satryx

Level

29. 8. 2024 07:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sroobik 7700 při default 65W CO -30 na všech jádrech +100Mhz v pohodě udrží 5,5 GHz pod 45W se stock chladičem Prism Wright kolem 80°C.
Asi by šel i dál, co se frekvence týče, ale nechci ho zbytečně trápit.
105W zvládá taky, při stejném setupu se vyšplhá i na 75W, ale výkon už neškáluje tolik a topí to jak prase.
Cinebench jsem nezkoušel, ale až se dostanu domů, tak to prubnu.
Zkus tenhle setup, třeba si zbytečně škrtíš výkon.

sroobik

Level

29. 8. 2024 07:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sroobik asi tak vo sne...
https://ctrlv.sk/oAgE
ryzen7700 berie tych 90W, mam to otestovane na viac PC.
btw. noctua NH-D15 1x140mm, nema zmysel mat 2 vrtule, teplota ide dole o 1-2 stupne.

terepin

Level

29. 8. 2024 09:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sroobik Lenže to isté sa dá spraviť aj s 7700.

Tomcat2

Level

29. 8. 2024 09:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sroobik To já vím, taky na něm mám zaplý Curve Optimizer na -34 ;)