Zpět na článek

Diskuze: Phison říká, že paměťová krize potrvá nejméně do roku 2030

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

jivy
jivy
Level Level
Procesor: Intel
Operační systém: PC
Grafická karta: NVIDIA
včera 12:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ceny neurčuje pouze nabídka, ale také poptávka.
A o poptávku jde nejen na straně výrobců HW, ale zejména na straně koncových zákazníků.
Přitom jsou ve světě trhy, s odlišnou kupní sílou, takže ty nejdražší výrobky se možná budou prodávat v těch nejbohatších zemích, ale těch hudších si je zákazníci budou muset odpustit.
To znamená výrazné zúžení trhu a tedy pokles odbytu --> tlak na pokles cen.

snajprik
snajprik
Level Level
včera 06:49 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kam tie RAM chcu predavať? AI firmi od USA dostali cez 500 miliard dolarov za čo skupili všetok PC hardware, ale vynos ? nakup 500 miliard zarobok 50 miliard strata 450 miliard = krach a rozpredaj.

Velke halo na rok dva... že 2030 už 2028 to bude len zly sen ako ťažba :D

Reklama
Bulba1976
Bulba1976
Level Level
Procesor: AMD
Grafická karta: AMD
Operační systém: Linux
19. 2. 2026 20:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ten týpek snad žije v bublině 😂.

Za prvé nám ta AI bublinka tak dlouho nevydrží a spíše už na konci tohoto roku anebo ten příští se začne lámat chleba (první začnou krachovat) a za druhé jaksi opomíjí faktor Čína. Vyšší ceny přilákají další výrobce a nabídka brzo dohoní poptávku. Jenže velká trojka si tím pustí do zahrádky a nechá vyrůst nechtěného soudruha, který ji po opadnutí "krize" bude likvidovat marže.

hakaluk
hakaluk
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
19. 2. 2026 14:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Má to i své výhody, pokrok HW pro PC se hodně zpomalil, takže nembudeme muset tak často měnit 🤑🤑 Ušetříme, protože v obchodech stejně nic nebude🤑 S RTX 5080 a RTX 5070 Ti v klidu vydržím až do roku 2030🤣👍🤞

Lukáš Meistner
Lukáš Meistner
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
včera 06:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@hakaluk Tak ono to nás joudy (nekriticky) koncové zákazníky co to mají jen pro zábavu trápit nemusí nikdy. Bez čeho můžeme žít (nemyslím přežívat), nepotřebujeme.

Bohatý zákazník co to má na práci, si to prostě zaplatí. Blbý to může být pro někoho, kdo byznis drží sotva nad vodou a drahý hardware potřebuje.

Krize vždy někoho zlomí, proto je dobrý občas mrknout na Donio a pomoci potřebným. Sám mám málo a moje částky jsou spíš (aby se neřeklo), ale zase věřím, že nás takových je dost na to aby to druhým pomohlo.

Znáte?

hakaluk
hakaluk
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
včera 09:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Meistner Taky mně ted klesá sledovanost YouTube 😒 Hráči přestávají kupovat PC a HW. Takže jsou i nižší výdělky.

Lukáš Meistner
Lukáš Meistner
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
včera 13:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@hakaluk Hmm, co hraješ. Já jsem starý ročník, my raději sami hrajeme, než koukáme. Ale vždy se rád mrknu znovu. Kdoví...

hakaluk
hakaluk
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
včera 20:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Lukáš Meistner Hraju většinou RPG hry. Dark souls, god of war... Ale nevysílám živě 😁jenom testuji pro zábavu hardware 😂

maraou
maraou
Level Level
Operační systém: Linux
18. 2. 2026 21:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

a Intel má FABy kde nemají do ceho píchnout... by mě zajímalo, jestli by nezvládli místo děravých jezer vyrábět RAMky?

akulacz
akulacz
Level Level
Procesor: AMD
Grafická karta: AMD
Operační systém: Linux
18. 2. 2026 22:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@maraou Tak fabriku na NAND už úspěšně prodal Hynkovi, a teď se vrhne na ZAM (alternativu k hbm) jen na trhu je máme čekat kolem roku 30...

jivy
jivy
Level Level
Procesor: Intel
Operační systém: PC
Grafická karta: NVIDIA
19. 2. 2026 09:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@maraou To není tak jednoduché. Starší FABy Intel využívá pro výrobu méně kritických čipů a dlaždic a v těch nových rozjíždí výrobu vlastních čipů a přebytečné kapacity nabízí k využití jiným. Problém je v tom, že výroba waferů 2 nm a novějších je drahá a takové paměti by byly drahé. Hlavní je, že samotný Intel nevlastní moderní technologie pro výrobu pamětí, takže je to věc rozhodnutí firem, které dnes tyto technologie vlastní. Každopádně Intel svoje výrobní kapacity nabízí.

Bulba1976
Bulba1976
Level Level
Procesor: AMD
Grafická karta: AMD
Operační systém: Linux
včera 12:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jivy Nejsou ty nand čipy teď náhodou na max. 10nm procesu?

jivy
jivy
Level Level
Procesor: Intel
Operační systém: PC
Grafická karta: NVIDIA
včera 12:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bulba1976 No právě, poptávka po čipech neustále roste a s tím i výrobní kapacity. Jenže nové kapacity se prioritně stavějí pro ty nejnovější procesy a navíc se ty starší často přestavují na novější, protože i stroje mají omezenou životnost.
Pokud bychom setřídili výrobní kapacity od nejmodernějších po nejstarší, dostaneme něco jako obrácenou pyramidu. Donedávna se ty starší technologie stěhovaly typicky do Číny, kde se používaly starší repasované technologie. Jenže US sankce tento trend přerušily a to spolu s poptávkou AI center způsobilo dnešní krizi.

akulacz
akulacz
Level Level
Procesor: AMD
Grafická karta: AMD
Operační systém: Linux
dnes 15:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jivy Jako obrácená pyramida to vypadá jen z pohledu tržeb a ještě při pohledu jen na část segmentu . V reálu to je spíš ledovec, kde z vody kouká těch pár aktuálně nejmodernějších, na které se soustředí pozornost, v reálu i to tsmc vyrobí větší část waferů na nodech 10-20 let starých (20-350nm), ty modernější (pod 7nm) mohou být tak třetina produkce max, jen generují 2/3 příjmů. On roste požadavek nejen na ty nejnovější procesy, ale i na ty staré, kdy automotive, spotřební elektronika obsahují stále více komponent a kvůli ceně, spolehlivosti... se většinou jedná o ty ne příliš moderní nody a i pro ně se staví nové fabriky, nebo rozšiřují ty staré. Třeba Bosch a spol ve spolupráci s TSMC staví nový FAB pro 16-28nm výrobu. GF také plánuje rapidně navyšovat kapacity...

A třeba jen samotný Hynix by měl mít kapacitu výroby na úrovni ~40% TSMC

Co se týče těch pamětí, tak ty nody jsou dvě vývojové větve a každá má jiné cíle a tím i prostředky. U DRAM je pokrok dán primárně tím jak se ti daří miniaturizovat kondenzátor (je stále skoro o dva řády větší než tranzistor u logiky), zmenšení tranzistorů celkovou densitu tolik neovlivní a tak se tam vývoj soustředí spíše na zlepšení jeho parametrů než velikosti.

Takže i ten "10nm" DRAM proces může být v některých ohledech na podobné technologické úrovni i náročnosti jako 2nm u logiky. Některé výrobní kroky pak probíhají jinak a vyžadují i trochu jiný strojový park, takže přehodit výrobu z logiky na DRAM či NAND nebude taková sranda a může se to řádově blížit nákladům na FAB nový.

Reklama
Reklama