Zpět na článek

Diskuze: Procesorů Intel je nedostatek, Dell kvůli tomu uvažuje o AMD

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

martaus

Level

6. 12. 2019 18:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

je taký, že moja sestra, zarytý fanúšik intelu, si minulý týždeň na stretnutia s klientmi (interiérový dizajn) kupila toto:
https://notebooky.heureka.cz/hp-pavilion-15-cw1011-6wh46ea/specifikace/#section
Neviem dost dobre nájsť podobne vybavený notebook založený na intl s cenovkou ľahko pod 20 tisíc Kč s DPH...

radecekh

Level

6. 12. 2019 18:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@martaus A co je na tom notebooku tak speciálního, že nedokážete najít alternativu u Intelu. Vždyť ten samej dělají i s i5 8265U buď bez, anebo s nVidií MX250.
Tím nechci říci, že si vybrala špatně, ale vážně tam nevidím nic, co by konkurence za stejné peníze nenabízela.

honza1616

Level

5. 12. 2019 17:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

A psal jsem to tady už par dnu zpatky
https://www.svethardware.cz/amd-na-mindfactory-zvysilo-svuj-naskok-silna-sezona-je-tu/50764/diskuze
.
Ovšem je docela zajímavé kdyz Intel nestiha vyrábět....a současně ma tak malý prodej....
Napadame otázka, jaka je produkce čipu z wafru, respektive kolik jich sypou ty linky, kolik jich je pouzitelych...

Začíná mi tady něco smrdět

Intel tolik investuje do výroby, prodá vse co má a přesto se stále plíži, někde na polovině produkce TSMC, bez výrazného nárůstu,...??
.
Na tom opravdu něco bude....

Reklama

bison

Level

5. 12. 2019 13:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pre Intel nastala zaujímavá situácia, navýšiť výrobu pre nich nemá zmysel napriek nedostatku ich procesorov, investície do starej technológie sú ekonomický nezmysel, AMD nemá dostatočné kapacity aby ich vytlačili z trhu a tak Intel strávi vianoce pri pohľade na svoje prázdne sklady...

XyM

Level

5. 12. 2019 10:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

To uměle škrtí výrobu 14nm? Nebo jak?

pdsfab

Level

5. 12. 2019 11:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@XyM Je to možné, aby udržali ceny vysoko aspoň v retailu. Im sa neoplatí predávať Kaskádu za 1000, keď predávali to isté za 2000. Podľa mňa sa sústredia na Xeony, lebo po záplatách treba ďalšie a ďalšie.

wrah666

Level

5. 12. 2019 11:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@XyM Intel těch linek zas tolik nemá. Několik (tuším půlku) rozhrabali, že je přechod na 10 nm a on není.. Výsledek: zbylé 14 nm jsou zoufale přetížené a nestíhají. Plus k tomu nutnost alespoň nějak srovnat krok s AMD a tvorba stále větších a větších křemíků. Obrovských 28c/56t (ve skutečnosti 30/60, ale něco je tam vadné vždy) získáte z wafferu možná 40. A potřebujete 2. Takže z celého wafferu možná uděláte 20 procesorů, z toho řekněme 5 prvotřídních a zbytek zvládá jen nižší takt, nebo méně ram (částečně vadný řadič) nebo něco.. Plus low end čipsety vrátili na 22, ale high endové také zabírají místo na 14nm linkách. A do toho další efekt, způsobený defakto AMD.. Jelikož se "solidní procesor" konečně hnul z 4c/8t, tak najednou nakupují i lidé, co měli x generací staré stroje. Dříve neměli důvod, dokud to fungovalo, s "novou generací" se výkon hnul tak o 5%, takže i "4 generace staré dělo" bylo stále velmi slušným počítačem.

tombominos

Level

5. 12. 2019 11:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 V nejakym foru jsem cetl informaci, ze Intel mel udajne mit postavene 3 linky na 10nm, zustala mu jedna. Jestli to byli predelavky a nebo nove, to uz si nepamatuji. Kazdopadne asi nejracionalnejsi vysvetleni je, ze Intel pri stejne kapacite vyroby jako v minulosti, vyrabi dneska min vzhledem k vetsi velikosi chipu a mensi vyteznosti procesu z duvodu tlaku AMD a mozna i tech jejich chyb v designu CPU.

wrah666

Level

5. 12. 2019 12:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Rozhodně přestavbou, nic nového nebudovali. A já kdesi jinde šetl, že 14nm linek měli 6. Takže jestli 3 rozhrabali a po zbývajících začali chtít rozměrově větší čipy, plus ještě čipsety, tak je nedostatek výroby vcelku logický.

tombominos

Level

5. 12. 2019 13:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Hele, kdo vi.. Nicmene i pokud by predelavali stavajici 14 na 10 a dodateene zjistili, ze ty 10nm maji na prd, tak je to divny taky. Ze by si dopredu nebyli schopni odhadnout, jestli na tom budou moci vyrabet nebo ne a s jakymi vyslednymi parametry..mne osobne nedava moc smysl. Takhle se preci firma nemuze chovat.

radecekh

Level

5. 12. 2019 14:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Co vás vede k tomu lhaní?
1. lež je to, že 28c/56t křemík je ve skutečnosti 30/60. To rozhodně není. Viz https://images.anandtech.com/doci/11550/skl-sp_hcc_die_shot.jpg Ta dvě místa, kde chybí jádra, jsou řadiče paměti. Viz https://en.wikichip.org/wiki/intel/microarchitectures/cascade_lake
2. lež je to, že Intel předělává nějaké 14nm linky na 10nm. To se neděje, nedělá a nemá to ani žádný smysl. Staví se buď úplně od píky (aktuálně na plnou 10nm produkci jede jen Izraelská fabrika, kde nikdy 14nm proces nebyl), nebo se předělávají ještě starší procesy, pro které už nemají takové využití. Ale i dneska Intel vyrábí i na horších, než 22nm procesech, protože ne vše, co vyrábí, potřebuje moderní procesy: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_manufacturing_sites

JonnyC

Level

5. 12. 2019 22:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Sice mas pravdu ze to je 28 a ne 30, ale ten dieshot v tom prvnim odkuzu je jenom 18 core...

radecekh

Level

6. 12. 2019 05:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Nojo, chybička se vloudila, tak dlouho jsem hledal obrázek, kde je to vidět, až jsem vybral blbý.

kutil05

Level

7. 12. 2019 04:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 10 nm zvládá jen o 1 GHz nižší takt než vyladěný 14 nm, to je celý problém

tombominos

Level

7. 12. 2019 13:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Jejich aktualni 10nm je pry uz druha verze, byt neni oznacovana jako "+". Ta bude nejpsis az treti a to nevime, jestli tam nejsou nejake dalsi revize i tak.
Problem neni jen vysledna "vyska" frekvenci, ale termalni vlastnosti v zatezi, ktere nuti ten chip jit na nizsi frekvence i tam. Zatim to nelze rict na 100%, protoze tech vydanych notebooku je malo, spis jen do poctu. Nicmene vyapda to, ze podle zatim znamych testu, ma ten proces horsi vlastnosti, i pokud se ty chipy zatizi plne v MT, zvlast pokud se jedna o 15W. A to se bavime o jejich TOP nabidce.
https://static.techspot.com/articles-info/1944/images/14.png
https://static.techspot.com/articles-info/1944/images/16.png
https://static.techspot.com/articles-info/1944/images/8.png

Coz na to, ze by tenhle proces mel prines pravy opak, je docela pruser. Mozna ze 10+ uz bude lepsi. Kdo vi..

honza1616

Level

7. 12. 2019 17:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 já myslím že to jaká je max. frekvence čipu je úplně jedno
podívej se na Ryzen 3000, má o 1GHz nižší frekvence a v pohodě přejde přes Intel Coffey Lake
vše je o architektuře
navíc s pokročilejším procesem z pravidla přichází větší hustota tranzistorů a vyšší IPC, teoreticky by čipy postavené na 10nm, měly být výkonnější
problém tedy bude nejspíš v samotné architektuře, ale to se těžko dozvíme, Intel nám všechny své karty nikdy neodkryje aby jsme viděli co se děje během vývoje a proč jde pokrok tak pomalu