Zpět na článek

Diskuze: Souboj Pentia 4 3,2GHz EE proti Athlonu 64 FX-51

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

who

Level

20. 11. 2003 18:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

urcite je latence kratsi u k8 nez u netburst (northwood); ale liny cpu v komunikaci s pameti neni; umime 6,4gb/s v dualu pri ddr400 a fsb 800mhz;
brzda je hdd a sbernice (pci, agp)

tief

Level

20. 11. 2003 19:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@who Honza ale mluvil o latencích, ne o burst přenosech. Efektivní výkon závisí především na latencích, burst se hodí pouze pro prefetch.

who

Level

20. 11. 2003 20:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tief jasne ze cache je sviznejsi; oproti ni ram + jeji latence je snek;
ale hdd je ultra snek;
zlepsovat je vzdycky co; a vsude

Luger_9mm

Level

14. 11. 2003 17:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Závěr u elektrotechnických měření, no pěkné... Tam jsou ovšem změřeny naprosto přesné výsledky a závěr je zcela jednoznačný, ovšem recenze jako taková by měla být o tom, aby svým čitatelům poskytla námět na uvažování a vytvoření si vlastního názoru (potažmo závěru)a ne závěr jako "AMD (Intel) je lepší, kupte si ho." Článek byl i s tímto závěrem sqělý a autor chtěl nejspíš svým "strohým" závěrem poukázat na to, že výsledky dopadly jednoznačně a tedy NENÍ CO DODAT. Není tomu tak?

Martin Štěpánek

Level

14. 11. 2003 23:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Luger_9mm Dekuji za pochopeni.
Nekteri ctenari si neuvedomuji, ze se temer neda napsat zaver ve smyslu AMD je best, nebo tak neco. Jednak se najde pocetna cast lidi, kteri by me za to nemeli radi, protoze jsou majiteli Intelu a take kazdy aspon trochu chytry ctenar si zaver udela sam. Po precteni testu snad musi byt kazdemu jasne, kde je silna stranka kazdeho procesoru a bylo by temer zbytecne, opisovat zavery vsech grafu do zaveru.

PS: osobne si myslim, ze opravdu neni co dodat, AMD je best (ale psst :))

liborc

Level

15. 11. 2003 14:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Martin Štěpánek Me neslo o to, napsat, ze AMD je best (i kdyz si to taky myslim), spis napsat do zaveru neco jako, ze vetsi vykon ve floatech je dam tim a tim, nizsi vykon tam muze byt zpusoben testovaci ulohou, protoze podle jinych testu by mel byt vetsi, nebo vysledek tohoto testu je hodne ovlivnem architekturou cache a Intel ji ma takovou, kdezto AMD makovou, a proto tyhle ulohy lepe sedi tomu ci onomu.
Tohle jsem myslel zaverem. Klidne bych si moznost dostat se k takhle kvalitnim zaverum predplatil, ostatne, to uz jsem tu jednou rikal.

who

Level

15. 11. 2003 15:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Martin Štěpánek sice psst; ale ja to slysel;
amd neni the best stejne jako intel neni the best; nikdy nikdo nebude the best; kazdy procesor je king vnecem; ne ve vsem

who

Level

15. 11. 2003 15:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Martin Štěpánek to by byl jjiste pekny zaver ktery byse mi strasne libil; ale takovy zaver by vydal na cely clanek kde byse popisovaly jednotlivy cache a rozdily mezi nimi;

navic tomu clovek musi hodne rozumet aby si moh dovolit rici ze tahle cache je lepsi pro tyto druhy aplikaci; tahle zase na tyhle; a este navic popsat proc

liborc

Level

17. 11. 2003 01:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Martin Štěpánek Prave proto rikam, ze bych si takovyhle nadstandard rad predplatil. Abych to nemusel hledat sam, ale nekdo to za me udelal a pekne mi to predlozil predzvejkany. A za to predzvejkani, bych mu daval zlutasky. To je fer nabidka, ze?

who

Level

17. 11. 2003 13:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Martin Štěpánek no jo; ale jak byste si to jako predstavoval? ze by byly clanky ktere by byly jen pro predplatitele? a ten by mel heslo do sekce; trebas "clanky pro narocne" ?

musely by to byt ale opravdu hodne kvalitni clanky; na velmi odborne urovni; a hlavne; ty informace by muuseli byt 100% korektni; protoze pokud ctete vice IT serveru; urcite dobre vite; ze se autori dopousteji chyb; a pisi veci ktere nejsou pravdive; pokud to vite; tak mate stesti; ale co clovek ktery to nevi; a bere to jako fakt; a zije s informaci ktera je spatna;

druha moznost je; jit studovat odbornou vysokou skolu;a urcite v nejake mikroprocesorove technice se dozvite spoustu zajimavych veci;

ja mohu mluvit pouze za stredni skolu; kde sem mel predmet zabyvajici se procesory; bylo to poucne a byl to takovy odrazovy mustek; ale na stredni skolu to nemohlo byt nejak zvlast brano do hloubky; a proto mi to nejak zvlast nestacilo; pouze to byl dobry zaklad; a hlavne mi to reklo ze procesory sou zajimave vecicky;

odborne casopisy bohuzel sou nic moc; muzu mluvit za chip; kde se za informace plati nemale penize; clanky tam sou stredne odborne; a hlavne se posledni dobou stalo modou psat o digitalnich fotacich a kamerach; recenzovat software na ripovani dvd filmu atd; pak de odbornost a pravy smysl takoveho casopisu do haje.

liborc

Level

17. 11. 2003 18:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Martin Štěpánek Samozrejme predpokladam, ze by to byly kvalitni clanky.Nekvalitnich je zadarmo na internetu dost. :-) Placene by mohly byt bud cele clanky, kde by zdarma byla jen predmluva a obsah, nebo by byl cely clanek zdarma, jako tahle recenze, a zpoplatneny by byly zavery, protoze ty jsou nejnarocnejsi. Pustit par benchmarku a vyrobit tabulku s vysledkama neni problem, ale mysleni boli. A ja to vim, takze at si hlavu mori nekdo jiny, ja budu delat, co umim, a ja mu za jeho boleni dam par zlutasku.

liborc

Level

29. 10. 2003 20:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ten link funguje, jen z nejakeho duvodu pri kopirovani z webu se prekopiruje ts/co-ntent_type/whit misto ...ts/content_type/white... a nezkopiruje se zaverecne pismeno z pripony PDF dokumentu. Zkuste si vyhledat v Googlu slova AMD64 system programming a melo by to byt dost nahore neco jako "AMD64 Architecture Tech Docs", an to kliknete a najdete tam Odkaz AMD64 Architecture Programmer's Manual Volume 2: System Programming, ktery vede na PDFko, ktere jsem uvadel v odkaze.

Mylil jste se celkem vsude. Treba se ve 32 bitovem rezimu nerozdeli 64 bitove registry na dva 32 bitove, neni dostupnych vsech 16 GPR ani XMM, ale jen 8 od kazdeho druhu. Taky jste rikal, ze se procesor v 32 bitovem rezimu vlastne chova jako dva 32 bitove procesory, coz mel byt vylepseny Hyper Threading, coz take neni pravda. Docela jsem se divil, kde jste ty informace ziskal, protoze tolik dezinformaci pohromade jsem uz dlouho nevidel. :-)

Co se tyce prace s pameti, pak 32 bitove aplikace maji k dispozici v Long Compatibility rezimu jen 4GB pameti (vic nedokazi adresovat). Pro pristup do pameti je mozno pouzivat strankovani. Atd., atd.

liborc

Level

29. 10. 2003 20:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@liborc Chtel bych upresnit informaci "neni dostupnych vsech 16 GPR ani XMM, ale jen 8 od kazdeho druhu" - GPR registry lze pouzivat jako 32 bitove. Interne se pouzivaji cele, ale hornich 32 bitu se vyplnuje bud nulama nebo jednickama, podle znamenkoveho bitu.

liborc

Level

29. 10. 2003 13:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Myslim, ze je celkem dobre, ze se vas prispevek ztratil. I kdyz mi take vadi, ze maji spatny system na prispevky, moje reakce na vas prispevek je take ta tam. Uvadel jsem vase omyly na pravou miru. Nez se pustite priste do posilani takovych bludu do sveta, prectete si nejdriv dokumentaci. Precte si tohle http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/24593.pdf a pak reknete, zda jste se nemylil. :-)

liborc

Level

29. 10. 2003 04:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pouhému porovnání čísel neříkám závěr. V závěru takovéhoto článku by mělo být zhodnocení autora, proč jsou ty výsledky jaké jsou a pokud jsou v naměřených datech nějaké nesrovnalosti, tak na ně upozornit spolu s vysvětlením, proč k nim došlo. Jestli však vám stačí závěr tenhle je rychlejší a tenhle pomalejší, pak závěr nepotřebujete. To je přesně to, o čem jsem mluvil. Vy byste se spokojil s bezplatnými informacemi (pouhá naměřená data), já bych si rád zaplatil za interpretaci. :-)

who

Level

27. 10. 2003 18:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

mereni sem nesnasel; zavery byly jen zoufaly kecy; aby protokol byl kompletni;)) a vubec nejhorsi byla analyza problemu; no to bylo peklo;)) elaboraty se kopirovaly a kazdej se modlil aby to nikdo nepoznal;)) jinak dostal kouli kopirovac i autor;
tady bych autorovy zaver odpustil; neni co zaverovat...

liborc

Level

28. 10. 2003 13:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@who Dovolil bych si nesouhlasit. Je velký rozdíl, pokud děláte/opisujete měření pro sebe nebo pro druhé a za odměnu. Server Svet Hardware se tváří seriózně, měl by tedy od svých autorů smysluplné závěry vyžadovat. Koneckonců, nečtu světhardware proto, abych si dělal závěry sám. Pokud nemají peníze na pořádné rexcenze a testování, ať umožní lidem platit za informace a naměřená data nechť jsou zadarmo a závěry, které vyžadují použití mozku, ať jsou za peníze. Já bych byl mezi prvními, kdo by si podobné informace předplatil.

liborc

Level

23. 10. 2003 23:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jsou to zvasty.

liborc

Level

24. 10. 2003 00:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@liborc A hele, prispevek je tam. Toz chyba se stala nekde po vlozeni prispevku do databaze, takze je to vcelku OK. O praci jsem neprisel.

who

Level

23. 10. 2003 22:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

no rika se ze obsah l2 cache se kopiruje do l3; ten program se mu tam nevesel;))
ale je jasny ze to ho neospravedlnuje...

tief

Level

23. 10. 2003 23:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@who Velikost největší matice je 495 x 495 x 8 byte = 1.87 MByte. Efektivní velikost cache u Pentia 4 EE je největší z cache, čili 2 MB. Test se musí do cache vejít. Ale souhlasím s tím, že pomalost ho neospravedlňuje.

andre_z

Level

23. 10. 2003 22:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

...

liborc

Level

23. 10. 2003 10:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Celkem dobre napsany test. K uplne spokojenosti chybi snad dve veci. Test AMD64 vs. AMD64, mam na mysli test 32 bvitoveho rezimu proti 64 bitovemu. Precejem v 64 bitovem rezimu je k dispozici dvojnasobny pocet registru a pracuje se, jak nazev sam napovida, s dvojnasobnou sirkou slova. Dalsi test, ktery by se mi libil, a doufam, ze i dlasim, je test AMD64 proti HP PA-RISC, IBM Power, Sun UltraSPARC a Intel Itanium. Chtelo by se na nej vice pripravit, stravit trochu casu nad zpusoby testovani, zeptat se lidi, ve kterych aplikacich by radi srovnani videli, apod. Zkuste oslovit zkusene harcovniky 64 bitovym svetem a pozadat je o zapujceni kompu pro testy. Delaji nejen servery, ale i graficke pracovni stanice. Co vy na to? :-)

Milhouse666

Level

22. 10. 2003 18:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

64-bitový systém má cenu tam, kde se dělají výpočty s velkými čísly, více procesů v jednom cyklu (výpočet barvy a odraženého světla), ... . Pro uživatel Wordu, ... se nic nezmění (akorát se zasekne víc bitů). Plus pro tuto technologii bude, až budou pro AMD64 napsány hry a aplikace rozšířené mezi uživately. Na to máme tak 2 - 4 roky času. Do té doby bude architektura AMD64 nevyužita. Do té doby bude pravděpodobně vyhrávat Intel se svými přímotopy Prescot.

tief

Level

22. 10. 2003 18:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milhouse666 Detail je, že zapnutí AMD64 je volitelné. Nikdo nikoho nenutí přecházet na 64bit aplikace a 64bit Windows, které, jak říkáte, zaseknou víc bitů. I bez nich je, myslím si, výkon Athlonů 64 velmi solidní.

Štěp@nek

Level

23. 10. 2003 00:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tief přesně tak - pokud se má v budoucnu přejít na 64bit SW, tak musí být X let předtím vypuštěné 64bitové procesory, i když je to bude v té době (dnes), dá se říct, zbytečné. to že je zapnutí AMD64 volitelné je jedině plus a rozhodně si myslím, že to tento přechod dokáže výrazně urychlit. kor když tyto procesory rozhodně nejsou ve výkonu horší než Intel. a proč 64bit SW? vyjádřil bych to podobně jako bh s kolem a silnicema :-)

PS: zajímalo by mě, jak bude MS hlásit zaseknutí 64bit systému :-) že by nějaká nová modrá obrazovka smrti :-) ?

liborc

Level

28. 10. 2003 13:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milhouse666 Pokud budou mít dobrý poměr cena/výkon i v 32 bitových aplikacích, jako že mají, pak není co řešit a jdu sikoupit AMD Athlon 64, i když vím, že 64 bitový režim využiju az si Bill bude myslet, že se mi to vyplatí. Po testech, které jsem zatím viděl si myslím, že nemá cenu kupovat Intel Pentium 4 HT EE, protže je v podstatě stejně rychlé jako AMD Athlon 64, ale bez potenciálu do budoucna. Z 32 bitového procesoru instalací 64 bitového OS 64 bitový procesor holt neuděláš. :-)

guzii

Level

22. 10. 2003 14:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

A proč by nám jako mělo zaskočit? To jsi myslel asi tak, že si Inteláci koupí jedno zařízení, který žere 120W a topí tek, že se dá chladit jen mědí a 120-kovým ventilátorem na 60dB a AMDčkaři si koupí dvouprocesorvý sys s opteronem, kterýho budou chladit HLINÍKEM a ještě ne tom UŠETŘÍ !!!

AMD is BEST

liquidfunk

Level

22. 10. 2003 12:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Vynikajici clanek. zavahal jsem. ;-) Jen tak dale Martajzi & Eagle ;-))))))))))

wikina

Level

22. 10. 2003 10:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

tombomino

Level

22. 10. 2003 09:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Clanek se mi libil, jen tak dale..

Marsellino

Level

22. 10. 2003 08:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

... nemalujte certa na zed ... vsechno prijde az pristi rok ... aby pak "amdakum" nezaskocilo ... (jen by me zajimalo kdo si koupi comp za 100 hadru :)) ... M@ll

ShAcKaL

Level

22. 10. 2003 08:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jen dve poznamky:
1. V Grafech mate Athlon XP 3.2GHz... to by byl solidni OC..:)) Ale nemelo by tam byt spise 3.200+ ?
2. Vcera tuhle sestavu (Integra) recenzovali na Zive.:/

...ale jinak pekny test... myslim ze AMD si vede vic nez dobre... a kdyby stihli dodrzet nektery z puvodnich terminu pro uvedeni A64... treba na jare 2003... tak by intel nemel absolutne nic cim by konkuroval... takhle ma alespon to silene drahe EE.

Martin Štěpánek

Level

22. 10. 2003 10:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@ShAcKaL Add 1) uz se na tom pracuje
2) s tim se nada nic delat, dostaly ji pred nami, ale ta recenze se snad neda srovnavat

ShAcKaL

Level

22. 10. 2003 12:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Martin Štěpánek ad1) ...:)
ad2) ...take jsem vas pochvalil... na zive nikoli

Štěpán Mrázek

Level

22. 10. 2003 12:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Martin Štěpánek Zive.cz má před námi přednost při přidělování věcí na testy. Kvalita výsledné recenze na to nemá vliv. Bohužel!!!

Zdeněk Michálek

Level

22. 10. 2003 13:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Martin Štěpánek Ještě že to s tou předností platí jen u několika nejmenovaných výrobců a distributorů..

Milhouse666

Level

22. 10. 2003 18:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Martin Štěpánek a jakých ????????????? :)))))

petrkoz

Level

22. 10. 2003 08:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

taky nebudu zacinat flame, ale jestli jsem si dobre vsiml, tak P4 a AthlonXP meli pameti 2CL a 64bit AMD 2,5CL, takze se u pameti muzeme jeshte teshit na vyssi vykon ... mozna casem ...

Diskuze: Souboj Pentia 4 3,2GHz EE proti Athlonu 64 FX-51

Nejnovější komentáře

Nejčtenější obsah

Nejaktivnější čtenáři

Pokračujte ve čtení