A nespletl jste se? Alpine zadnou měděnou základnu nemá a nikdy neměl ;) zrovna sem jeden montoval... Nakonec taky na co, uz se nevyrabi zadny procesor, ktery by nemel svuj vlastni měděný heatspreader...
lopatky vypadají dobře, ale co je to platný, když "tichý" proud vzduchu prochází, naprosto z tohoto pohledu nevyhovujícím, klasickým pevným dílem ventilátoru, který je hranatý, místy široký atd., takže způsobí nazpět zase trochu té neplechy....e?!? Na tohle uz u např. ArcticCoolingu přišli.....a dost dávno.... a 8 dB??? pri max. otáčkách? a jak se to měří? vetšina akustických komor zvládá měřit tak od 15-20db... takže opět klasické, mírně modifikované, pořekadlo: papír a internet snese všechno....
ikdyz z popisu vyrobce nevypliva nic jineho, nez jen jakysi pokrok v pouzdreni kondenzatoru, je to trochu jinak. Tyto nově pouzite kondenzatory jsou totiz skutecne o nekolik řádů lepší, protoze narozdil od klasickych, pouzivaji organicke dielektrikum. Diky tomu maji vyrazne lepsi parametry jak co se tyce ESR hodnot (vlastne schopnost filtrovat napajeni), tak i jine "mechanicke" vlastnosti, jako je nafukovani vlivem prehrati nekvalitniho elektrolytu atd. – zde zadne nehrozi. Bezne kondenzatory maji z toho duvodu tlakovou pojistku (charakteristicky prolis na vrchni strane ve tvaru "mercedesu" nebo kříže), ktera by mela v pripade silneho vyvinu plynu uvnitr kondenzatoru prasknout a vypustit pretlak ven. V clanku autor mluvi o explozi kondenzátorů trochu opovrzlive, ale je to tak. Muj rekord, ktery sem videl bylo cca 2m….nastesti na zakladni desce se to nemuze stat, degradace normálního kondenzatoru probíhá pomalu a většinou konci smrti desky pote, co z nej elektrolyt vytece na plošny spoj a rozlepta jej. Horsi situace je to u zdroju, kde se často stane, ze kondenzátor skutecne „vystreli“ a potom hliníkovým obalem zkratuje nejlepe 230V a něco hodne draheho v pocitaci…třeba disk.;) Nejcasteji spravuji desky ABIT a MSI, ale ani TYAN a orig. INTEL není vzácnost, takze si nevyberete. Uprimne, nechtel bych byt v roli vyrobce, koupit vagon kondenzatoru a pak se modlit, aby se tahle várka povedla…
keramicke lozisko znamena pouze, ze hridel ventilatoru neni ocelova, ale keramicka, jinak je to normalni kluzne lozisko. Mel jsem kdysi varku VGA s timhle loziskem od SAPHIRRE R9600 a zadrely se vsechny do jednoho. Prvni po tydnu ;)
Hlavne by bylo super, kdyby to uz konecne byl prvni ventilator od SUNONu, ktery nebudu muset tolikrat vymenovat...popravde, jediny dobry lozisko, ktery SUNON kdy delal, bylo kluzny...naposledy to bylo nejaky to tušim RIFLE a to je hruza.
@Martin Štěpánek
kam vlezu ,tam perli XHonza.... ucinnost prakticky vsech rozumnych zdroju, pouzivanych u PC je v rozmezi 75-85%....a tim myslim i v rozsahu zatizeni....jakekoliv PFC tuto ucinnost pouze snizuje, tim bych se moc neohanel. Takze podle tebe kazdy zdroj napriklad 500W, zatizeny DUAL OPTERONEM, RAID 5 se 3mi disky SCSI a par kartami a DVDROM, coz da mimochodem cca 220W maximalni zatez (mereno profiWATTmetrem uz pred zdrojem!!!) premeni cca 60% prikonu (tvoje teorie polovicni ucinnosti) na TEPLO?!? dokazes si to vubec predstavit? Nebo treba QUAD OPTERON, co mel tri redudantni zdroje 3x 700W? ses asi vul, ne? netrefil te do hlavy tvuj index vykonostniho faktoru?
@Xhonza
ježiši....teď sem se opravdu zakuckal.... to XHonza: Prosim te, napis nam, kde si zase tohle cetl...?!? to jako zdroj, ktery umi dodat vetsi vykon ma automaticky mensi efektivnost, vetsi ztratovy vykon a ? jakou teplotu? Videl jsi nekdy pasivni PFC? indukcni regulator je co? a kde je ten kondenzator? ja mam taky pasivni PFC a je to jen velka tlumivka...;-D A co je to index vykonnostniho faktoru?!? Neni to nahodou jenom "korekce fazoveho posuvu" tzv. účiník ? venku se tomu sice rika power factor correction...ale doslovny preklad se nehodi. Jediny, co mas dobre jsou ty cisla, ale ani o pismenko vic. Aktivni PFC je pouze varianta elektronicke "tlumivky", je to vykonovy tranzistor a par soucastek, zapojeny tak, ze se tvari jako idealni tlumivka, proto ten maly posun od 0,7-0,8 k 0,9-1 tedy "idealu", protoze odpadaji tepelne ztraty na tlumivce toho pasivniho PFC. Kazde PFC mirne snizuje ucinnost kazdeho zdroje, pasivni vic, aktivni (viz text) min. a ted to hlavni, PFC koriguje odber tzv. jaloveho proudu z elektrorozvodne site, coz je slozka celkoveho odberu zarizeni, ktera je nezadouci, ALE HLAVNE ZE STRANY ELEKTRARNY!!! takze zadne vykonove nebo jine vyhody od toho necekejte. Proste platite, aby to nebolelo elektromer... XHonzo, fakt by me zajimalo, jak se ti povedlo vymyslet takovou ohromnou, opticky regulovanou, predimenzovanou hromadu blabolu stale kvality na neco, co je uplne jinak... :o) promin. Leda je mozny, ze sis to popletl s UPSkou....trochu by to mozna sem tam neco pripominalo. no nic.
jj, jedna fotka je i tady v clanku...je totam patrny....taky sem jednu sprznil...byla tam husta sitka v nekolika vrstvach a uprostred byla asi 1,5mm dutina na transport pary. Celkem mela z venku H-P prumer asi 8mm a med byla tak 0,8-1mm.
malin: mozna to mas moc malinkejma pismenkama...pisu, ze sem zkusil snad vsechny polohy ;-D a nepozoroval sem zadny rozdil...je to dost prakticky? Ano, to "vakuum" udela to, ze voda zacne varit driv...gravitace zustava ;) John.don: co mam ja zjisteno, vsechny H-P maji navrat media zajisten huste pletenym medenym nebo mosaznym materialem ala opleteni na koaxech. A v praxi se pry pouziva vyhradne voda. Netusim jake drazky mas na mysli...hlavne netusim jak by dokazaly vracet kapalinu zpet ke zdroji tepla...mas nejaky link nebo foto?
@tief
Budte vsichni uplne v klidu, skutecne to funguje diky kapilarnimu vzlinani a to v jakekoliv poloze s nepozorovatelnymi rozdily v ucinosti. Dosud sem pouzil nekolik desitek ruznych H-P chladicu v x kusech. Nejcastejsi poloha H-P je, aspon u mne, vodorovne. Vesmes chladic ala FREEZER kolmo k MB, ktera je v MIDITOWERU (svisle) a HP na VGA chladicich soubezne s deskou grafiky. Bavil sem se na CEBITU primo se zastupci od AVC a tu vodu ve vakuu potvrzuji. Hodne lidi tomu nechce verit ale je to tak.
Jinak moc pekny clanek, akorat bych trochu opravil ty, desitky let omilane, recicky o spolehlivosti kluznych, kulickovych a ted jeste keramickych a RIFLE & spol.lozisek. Delam servis PC asi tak 12 let a porad mi vychazi, ze jediny lozisko, ktery bylo a je stale tichy a vydrzelo do ted je kluzny lozisko. Musi se ale poradne namazat kvalitnim mazivem pri vyrobe nebo aspon hned zpocatku pri montazi...tech je ale malo. Mozna nekdo znate/mate poctivy 80mm fan, ktery ma kluzne lozisko zašpuntovane gumovou zatkou a uvnitr je poradna zasoba oleje. Kulickova loziska jsou vetsinou asi taky nasucho hlavne u mensich ventilatoru a uz behem prvni hodiny muzete slyset silny narust nezdraveho hluku. Je fakt, ze narozdil od spatneho kluzneho loziska se zase ale aspon nezastavi, ikdyz jsou posmrti. Doted sem nepochopil RIFLE lozisko. Zadrou se uplne stejne rychle jako normalni, ale nejdou rozdelat, takze nejdou namazat. Vtipne. Mam jich tu krabici... Keramicke lozisko je vlastne takova finta, jak jako zamezit opotrebeni hridele vent. v kluznem lozisku. Proste nahradili tu hridel z oceli cimsi asi keramickym. Bohuzel zapomneli poradne namazat TO LOZISKO! takze se zadrely vsechny do tydne... diky SAPHIRE... na VGA RADEON 9600 napriklad. Sem zvedav jake mate vy zkusenosti....napiste :)
No nechci Vam vubec kazit radost z dila, ale protoze sem (bohuzel) delal hodne PC prave presne do teto skrine, musim Vas varovat. Krome toho, ze to bude pekne hlucne docela brzo se to "upece". Zdroj je sice OEM FORTON, ale ten se jim fakt nepovedl. Strasne se prehriva, takze ikdyz ma regulator ventilatoru a zacne celkem tiše, za par minut je na plnych a huči. Co je ale horsi, po cca roce (s AMD, zalezi na zatezi, INTEL = brzo) prasknou a vytecou filtracni kondenzatory na vystupu zdroje. Pomuze je vymenit za kvalitni lowESR kondenzatory (GES). Hluk se ale bohuzel snizit neda, protoze pokud byste dali FAN na min, shori buhvico dalsiho.... Dalsi problem je, ze obrovsky, naprosto pro tuto skrin nevhodny, origo INTEL chladic stoji presne a tesne u FANu zdroje a spolehlive mu brani v pristupu vzduchu. To malo, co mu tam pusti mu predem pekne priohreje, takze termin opravy se jeste zkrati...navic je ten FAN tak vysoko, ze mu zbyva cca 15mm ke krytu skrine a to je malo. Bude se "dusit", prutok vzduchu bude horsi a otacky se tim taky zvysi. (dalsi hluk) Posledni mrtvola bude pomerne rychle z HDD, protoze tu take neni jak ho uchladit... No, jediny co trochu pomuze je udelat minitunel k CPU - udelat v krytu 80mm otvor a dat dat chromovanou mrizku...
Aktivni PFC vyuziva efektu, kdy se tranzistor, zapojeny urcitym zpusobem, chova jako induknost a nahrazuje funkci tezke a drahe tlumivky pasivniho PFC. Navic na nem nejsou takove tepelne ztraty.... A HLAVNE: PFC nema nic spolecneho s nejakym harmonickym rusenim či co (od toho tam jsou vstupni filtry), ale koriguje tzv. po česku "účiník", coz je parametr, ktery udava, v jake fazi je stridavy proud vuci stridavemu napeti. Ideal je hodnota = 1, tzn. ze napeti je posunuto o 90° proti proudu a tzn. ze zateží (zdrojem) neteče tzv. "jalovy" proud. Ten totiz vadi hlavne a jedine elektrarnam, protoze jim to komplikuje distribuci el. energie... pasivni PFC "napravuje" účiník tak cca na 0,75-0,85 a aktivni az na 0,95 Nejlepsi hlody jsou na tema: - ze PFC ma vliv na ucinnost zdroje...ze ji zvysuje.....(opacne, ztraty na nem ucinnost mirne zhorsuje) - ze jedine s PFC dosahne zdroj vysokych vykonu...bez nej tak max. 250W (???...chicht) atd. A k tem hodnotam napeti: Zadna citliva cast pocitace (na desce) se nenapaji PRIMO ZE ZDROJE!!! TAKZE je uplne fuk, jestli ma +12V vetev 11,5V nebo 12,5V!!! Kazda soucastka se napaji teprve pres nejaky regulator (MOSFETy a civky s kondenzatory) a to tak, ze z +12V se "vyrabi" treba 1,5V pro CPU apod. - regulatory jsou elektronicke obvody, ktere si to samo pohlidaji...JEDINE, co JE DULEZITE je, jestli je zdroj dostatecne "tvrdy" tzn. ze na nem neni prilis velke zvlneni a jestli "nepumpuje" (napeti prilis nekolisa pri ruzne zatezi)
Hele, fakt, rychle napis, jako ze sis delal jako srandu a utikej hrat DUNU, nez si nekdo od Vas ze zakladky zjisti, kdo jsi a necha te opakovat patou tridu...;)
@foxik
Aha. Tak sem nejak vycitil, ze je ta spravna doba se zeptat, za co konkretne ta "metodika" treba srazila pocitacum body u instalace operacniho systemu? Za chybnou verzi, nez byla v pozadavcich (XPPro misto XPHome), to evidentne nebylo, ze...
@Vomi
Škoda, že si tu sestavu prohlížíte jen tak "jenom". Trochu Vám totiž uniklo, že jako jediná široko daleko má procesor chlazen PASIVNĚ! Jestli dokážete uchladit tento procesor pasivne na 2,4GHz jste borec ;) Zbytek je Váš nazor a nemá cenu ho komentovat...leda snad až na ten tragický omyl v tom, že si každý "trochu šikovný" člověk postaví počítač sám...týden na reklamacích v nějakém velkoobchodě by Vám změní názor...
Nevim, jestli jste to nekdy zkousel, ale odemikani pipelines neni u teto karty operace o jednom kroku. Zamcene jsou vetsinou 4 a postup je takovy, ze se odemce jedna a pak probehnou testy. Pokud je sebemensi chyba v obraze, PL se zamce zamce a odemce se dalsi atd. Vseobecne: jdou snad vzdy minimalne 3 ze 4 a je to v case stabilni. Vyrobce totiz zamika vic PL, nez je potreba (nez jich je vadnych), aby zrejme vzniknul vykonovy rozdil...
@xmates
Nedodava, protoze se nevyrabi...ale muzete byt klidny, je tam misto presne jeste na jeden disk a je mezi nimi dostatesna mezera na to, aby ty disky mely stale cca. pokojovou teplotu. Spotreba jednoho 7200 disku neprekroci 15W a ikdyz nevim presne, kolik z toho se premeni na telo, vypada to, ze ten 80mm ventilator stacit bude ;)
@Vomi
ááá, panové jsou znalci... Avšak skutečnost překvapila i nas. Zdaleka nejvíc se ve FOXu prodá právě těch specialních edicí, momentálně s A64-kou. Možná je to tím, že se už rozkřiklo, že ty mašiny v prodeji jsou přesně tak vymakaný jako v testech.
?!? Auto představí výrobce většinou na nějakém autosalónu a tam si ho novináři poprvé otestují a je zahajen prodej. Dnes je recenze a dnes bude na webu počítač k objednání. Kde je problém?
@Seikos
Nevim proč, ale zase mě napadají auta. Je copak nekorektní nabízet či prodávat auta se zvýšeným výkonem? Kdo si to chce za své peníze užít víc, ať si vybere sám. Nakonec musí snad předpokládat, co to obnáší... A tvrdit, ze auto za x00 tisíc musí být plus minus stejný jako ostatní...to je taky celkem nesmysl....zrovna třeba u aut (a teď už i u PC ;o)) tam může být dramatický rozdíl...
