Zpět na článek

Diskuze: Spekuluje se, že Nvidia možná opustí řadu GeForce MX, iGPU jsou moc výkonná

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

drk22
drk22
Level Level
25. 1. 2023 10:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Vždyzky to můžou překoncipovat jako kartu vhodnou na něco jiného, třeba multimédia. Hafo video kodeků schopnost akcelerovat i kompresi, výstup na více monitorů a podobně. Spoustu lidí nějaký 3d výkon vlastně vůbec nezajímá... Integrované grafiky měli v tomto často plno omezení. Například ne dost video výstupů či max rozličení pro hw převod videa.

wrah666
wrah666
Level Level
24. 1. 2023 19:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ne že bych rýpal, ale Mxka jsou k ničemu už roky. Buď holt budou muset zvednout výkon, nebo je stornovat.

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
24. 1. 2023 20:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 "Buď holt budou muset zvednout výkon, nebo je stornovat."

Jak je psáno v článku, zvýšení výkonu také nedává moc smysl, protože tam už jsou výkonem mobilní RTX.

wrah666
wrah666
Level Level
24. 1. 2023 21:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Právě, tam už je obsazeno. A ostatně, ona ta mezera, kam se MX cpaly byla hodně úzká vždy. Výkon vždycky tristní, spíš šlo o pocit, že člověk má "dedikovanou grafickou kartu", než že by měla nějaký reálný přínos. /Za mě je spíš škoda, že se neprosadilo nějak víc řešení z tuším kaby lake. Na jedné desce substrátu procesor, grafický čip a HBM. I když, "neprosadilo" není jisté, AMD čipletová technologie by si přímo říkala o umístění grafického čipletu s i pamětí. A Intelí ted´ty severové procesory, co mají mít integrované HBM paměti a "akcelerátory" k tomu mají též velmi blízko. Akcelerátor je obecně grafika, jen bez obrazového výstupu, který by se ale určitě dal snando vrazit na další plátek křemíku. (A v případě toho Intelu, co má být stejně složen z kolika desítek samostatných kusů, by asi nebyl problém přidet jeden další kousíček vedle.

hoch
hoch
Level Level
25. 1. 2023 13:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Dávat HBM pro grafiku integrovanou v procesoru by bylo dost plýtvání zdroji. Rychlosti chystaných DDR5 jsou velmi slušné. Třeba DDR5 na 10Gb/s dá propustnost 160GB/s, což dá na sběrnici 2x64=128 bitů 44% propustnosti paměti karty rtx3060, 71% karty rtx3050 a 62% propustnosti 1 čipu HBM2. Reálnou propustnost by šlo ještě výrazně zvýšit využitím Infinity Cache (IC),. Ale to, že chystaný Phoneix nemá IC ukazuje, že propustnost DDR5 u něj nebude (při výkonu té integrované grafiky) zásadním omezením.

Prostor pro přifukování propustnosti pomocí InfinityCache (IC) je přitom docela velký. Mezi RDNA2 a RDNA3 se propustnost IC zvedla přibližně 2,5x a blíží se k 5 TB/s. Kolik z téhle propustnosti IC se přidá k propustnosti DDR5 je dáno úspěšností nalezení dat v IC (hit rate). Ta závisí na poměru velikosti grafické paměti a vyrovnávací paměti IC a taky na strategii práce s ní.

U RDNA2 karet řady rx5000 byla IC navržena tak, že propustnost kombinace GDDR+IC se zvýšila 3,2x proti samotně GDDR. Kdyby se pomocí IC pro integrovanou grafiku propustnost kombinace DDR5+IC zvýšila 3x, jsme na 480GB/s, což je víc než je propustnost GDDR u karty rtx3070 (448GB/s). I když tohle porovnání není úplně košér, protože i nVidia karty používají vyrovnávací paměti na GPU čipu a i u nich díky tomu tedy dojde ke zvýšení efektivní propustnosti kombinace GDDR+cache paměti. Ale přínos použití IC proti integrované grafice běžící jen na samotné DDR5 může být značný.

Ideální by bylo, aby nešlo o vyhrazenou vyrovnávací paměť pro grafiku, ale o systémovou vyrovnávací paměť společnou pro CPU a GPU, aby byl křemík využitý nejen ve hrách, ale i v běžných aplikacích. Jenže způsob využívání se bude v obou těchto režimech lišit a aby byla vyrovnávací paměť optimálně využitá , bude řízení asi náročnější. V tom by možná mohl pomoci ten křemík pro akceleraci umělé inteligence od Xilinxu.

jk3
jk3
Level Level
24. 1. 2023 17:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pro Intel by to možná ještě smysl mít mohlo, pochybuju, že Intel přijde s nějakou skutečně výkonnou iGPU.

cernakus
cernakus
Level Level
24. 1. 2023 17:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pro řadu MX není na trhu místo už několik let. Přesto ji zabednění výrobci, zřejmě pod tlakem zeleného zla, které jim hrozí znepřístupněním vyšších řad pro jejich notebooky, do notebooků stále cpou. Důsledkem je vyšší cena, vyšší hmotnost a nižší výdrž vykoupená mizerným výkonem a problémy při starších hrách, kdy se nedá jednoduše vynutit, která z grafik pojede (obvykle jsou s MX problémy).

Díky tomu si zelené zlo udržuje marketingový obrovský podíl v dedikovaných GPU na trhu, i když realita je, že MX srágory do nich mají hodně daleko.

Na druhou stranu je to i chyba AMD, které dlouhodobě nebylo schopné mobilní dGPU dodávat v požadovaných množstvích a také extrémní zastaralostí jejich iGPU - například to, že doposud nedokázali do APU zabudovat infinity cache, která zcela zjevně dokáže drasticky kompenzovat nízkou propustnost systémové paměti. Přitom po tomhle (tedy extra paměti přímo na čipu pro VRAM) se volají fanoušci už více než dekádu, protože jim bylo jasné, že to výrazně pomůže (a to se nevědělo ještě že až tolik).

Pokud AMD chce nVidii zničit, což je žádoucí, musí udeřit právě v oblasti notebooků, které zajišťují 2/3 prodaných počítačů.

Reklama
Reklama