Diskuze: Technologie LCD panelů

ligaciputralogin

Level

20. 1. 2024 07:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak zejo, HDMI je jenom vstup­/vystup konektor, samotna ochrana je HDCP a ta muze jit klidne i po DVI. A ty redukce funguji... Mas proste neco s HDMI vystupem ­(s podporou HDCP­) a DVI vstupem ­(taky s podporou HDCP­). Kdyz tam das redukci, tak je HDCP porad funkcni.
https://certainkey.com/

yardstudio

Level

12. 1. 2018 16:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

"Panely e-IPS mají nižší pozorovací úhly a hlavně obvykle mají pouze 6bitové barvy."

Uvažujem kúpiť starší e-IPS HP ZR2440w - parametre udávané má rovnako ako S-IP 16,7 typ mil farieb, ako to teda je s e-IPS - akú má vlastne hĺbku farieb? Je tento typ monitora vhodný aj na jednoduchú grafiku?

https://www.svethardware.cz/recenze-hp-zr2440w-nebo-radeji-hp-zr24w/34448

dík

Xhonza

Level

12. 2. 2013 08:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

„které původní matrice od Hitachi měly barevnou hloubku vetší než 8 bit? Konktrétně?

A proč by to nemylo možné, když lidé chtějí levnější a levnější monitory???“

Všechny IPS matrice měly a mají více než 8 bit. Píši jen o matricích a propouštěním světla.
Hitachi umístilo řídící elektrody na rozdíl od TN a VA do jedné roviny a tím souběžně uspořádalo tekuté krystaly, zvyšováním napětí se krystaly otočí až o 90 stupňů. Tyto matrice dokáži tak propustit téměř celé spektrum světla (násobně více než je standard Windows 8 bit). Tekuté krystaly u IPS jsou nejlépe uspořádané a nejlépe se otáčejí, proto mají největší barevnou hloubku a největší úhly pohledu.
Té barevné hloubky nelze nijak lehce ubrat, není to možné.

Puppy8

Level

11. 2. 2013 01:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mezi vady patri take vypalovani statickeho obrazu (image retention nebo image sticking) ktere puvodne zname z CRT monitoru. Jsou na to nachylne pouze nektere panely, bohuzel casto prave IPS od LG.Display. V nedavne dobe tim znacne trpela napriklad prvni serie IPS displeju v Lenovo ThinkPad X220 noteboocich, kde jiz po pul hodine dochazelo k "vypaleni" statickeho textu, typicky taskbaru nebo titulku okna prohlizece a podobne. Na stejny problem si stezuji i u MacBook retina displeju. Stejne tak to lze pozorovat u profesionalnich NEC monitoru, napriklad NEC 2090UXi (problem je popsan i v manualu). Ve vsech pripadech je vyrobcem panelu LG.Display.

Xhonza

Level

9. 2. 2013 10:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Společnost Hitachi se zaměřila na odstranění zjevných nedostatků původních TN matic – tedy barevného podání a kontrastu. První displej s touto technologii se objevil v roce 1966.
Hitachi zvolil zcela jiné uspořádání. Elektrody se u tohoto řešení nacházejí ve stejné rovině na spodní desce, molekuly krystalů jsou v základním (klidovém) stavu orientovány s těmito polarizátory souběžně. Vhledem k tomu, že molekuly u IPS jsou orientovány rozdílným způsobem než u TN nebo VA, v případě, že dojde k poškození řídícího tranzistoru (což je vlastně to, co označujeme za vadný pixel), je tento bod vždy černý.

IPS mají ze všech matric nejlepší, nejpřesněji možné uspořádání tekutých krystalů, jak v klidovém stavu tak pod napětím. V klidovém stavu (bez napětí) světlo nevedou. Teprve poté, kdy je zvýšeno napětí, se molekuly natočí až o 90 % a propouštějí tak světlo různé intenzity. Díky nejpřesnějšímu dosažení orientace molekul je se již od počátku dosahuje nejlepšího podání barev (barevné hloubky) a lepších úhlů pohledu než je tomu u TN nebo VA. Současně nedochází k jasné degradaci barev při pohledu z větších úhlů. Pokud matrice je 6 bit je to jen u TN! Základní uspořádání se přece nezměnilo, pokud ano, tak to již není IPS!

První IPS displeje ovšem měly i nevýhody:
Vzhledem k umístění elektrod v jedné rovině docházelo u krajních krystalů k nedokonalému otočení molekul vinou slabšího elektrického pole. Výsledkem byl nižší jas a kontrast IPS matic a vykreslení černé nedosahovalo stoprocentního stavu. Toto původním IPS dávalo zřetelnou charakteristiku – při pohledu z extrémního úhlu dostával panel v černých plochách nafialovělý/namodralý nádech. První displeje měly odezvu až 60 ms. Původní IPS se dočkala řady vylepšení od různých výrobců. Své místo si vybojovala technologie S-IPS, za niž stojí point-venture LG Philips.

Report z vývoje této společnosti jsem již uvedl. Již v roce 2005 byly původní nedostatky IPS odstraněny. Je to usilovná práce vědeckých týmů, této společnosti, následně LG. Vývoj stále pokračuje a získané vědomosti jsou tzv.“Duševním majetkem“, některé následné objevy jsou patentovány. U této společnosti, když již všechny podstatné závady původních IPS byly vývojem odstraněny dle reportu z r. 2005 a vývoj neustále pokračuje! Není důvodem v r. 2011 přicházet nějakou 6 bit matrici! Údajně ty 6 bit matrice měly přijít až modelem LG IPS231P.

U tak velké společnosti jako je LG nejde jen o samotný výzkum a vývoj matric, souběžně probíhá i vývoj technologických zařízení pro výrobu, výroba výrobních linek. Zdokonalování výrobních technologii. Musí být neustále prováděny inovace stávajících modelů a to vždy k lepšímu!
Již původní matrice od Hitachi měly barevnou hloubku vetší než 8 bit a není možné aby za téměř 20 let usilovné práce vědeckých a odborných týmů dospěli vývojem k 6 bit!!!. Společnost LG je vlastníkem svého duševního majetku a do nových matric dává vždy své nejlepší poznatky. Od nikoho si přece nemusí kupovat licence!

Xhonza

Level

8. 2. 2013 20:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

jj ta videa jsou také špatná. Opisuji s odb. literatury: „U TN matice jsou molekuly vzájemně pootočené, takže jednotlivé vrstvy vytvoří v podstatě jakousi sporálu. Krystaly jsou umístěny mezi příčnými polarizátory (polarizační mřížky), které jsou upraveny tak, aby „vnější“ molekuly ležely stejným směrem jako polarizátory. Molekuly tekutých krystalů tak díky spirálovitému tvaru mezi oběma vrstvami vedou světlo. V okamžiku, kdy se ocitnou pod napětím, se tato spirála rozpadne a světlo přestane procházet. …...“

Xhonza

Level

8. 2. 2013 20:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Je to Pavel Kováč nebo společnost LG. PHILIPS LCD???
V literatuře (PC WORLD) je psáno, že za technologii S-IPS stojí point-Venture LG Philips a tato technologie si své místo vybojovala. Pavel Kováč píše „ …. S-IPS a opět ji vyvinula Hitachi...“

Za základní se považuje vždy vývoj matric, panely jsou v podstatě použité matrice s příslušnou elektronikou a tam může být použít IO s FRC. Použité FRC však nedokazuje 6 bit matrici!

Prosím podívejte se jak společnost point-Venture LG Philips svou dlouhodobě osvědčenou matrici S-IPS vývojem zdokonalila v r. 2005 zde je report: http://www.tftcentral.co.uk/downloads/enhanced_s-ips.pdf
V tabulkách na straně 5 je číselně překonání S-IPS ve všech parametrech, odezvě, pozorovacími úhly, černé, kontrastu i barevným podáním. Vývoj stále pokračuje a matrice se jen zdokonaluji. IPS má přece nejdokonalejší orientací tekutých krystalů a u IPS matric vždy byla a bude barevná hloubka nejvyšší.
Nejde vyrobit nějaké 6 bit IPS, tak jak o tom píše Pavel Kováč. Pavel Kováč se rozchází s fakty, z výše uvedeného reportu!
IPS matrice na rozdíl od TN a VA potřebují dvojnásobek tranzistorů tedy výroba je nákladnější. Revoluční byl levný e-IPS monitor LG W2220P-BF 22“, matrice e-IPS a panel ještě bez FRC!! Tedy vůbec ne 6 bit!! Tento monitor se prosadil celosvětově a je na něj celosvětově spousta kladných recenzí. Ostatní firmy se musely přizpůsobit inovacemi a začíná převládat technologie IPS u všech. Z ehw opisuji: „ … Vyhněte se obloukem nejlacinější matrici Twisted Nematic (TN) a při momentálních cenových rozdílech doporučuji hodně zvážit také nákup monitor s matrici Vertikcal Aligment (VA).... „

Používám výše jen důkazy s okazy, abych vyvrátil zdejší fake, šířená Pavlem Kováčem.

Krencey

Level

1. 1. 2013 18:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zdravim,

rad by som sa zapojil do diskusie k clanku o LCD technologiach. Najprv by som rad podakoval za v skutku vycerpavajuci clanok, ktory ide do hlbky v nasich koncinach nevidanych.

LCD technologie ma fascinuju uz roky, ako aj ich postupny progres az na dnesnu uroven. Pri hladani odpovede na otazku ktora mi vrtala hlavou.., a to: "Je fakt TN, IPS a VA vsetko alebo je toho viac?" Som natrafil na zaujimavy clanok kde si jedna renomovana stranka priznava chybu a uznava ze nie, ze technologii je viac, akurat sa o nich nevie.

Som si isty, ze vela z vas bude prekvapenych, ako aj ja som bol, kolko dalsich technologii este existuje a ako stieraju doterajsie predpoklady a tezu, ze TN, IPS a VA su jedine 3 kategorie, kam vsetko spada.

Tak prijemne citanie prajem:

http://www.digitalversus.com/tv-television/screen-technology-sub-pixels-up-close-a1547.html

Vas citatel,

Martin

MSJ

Level

30. 12. 2011 13:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dobrý den,

Předně bych vám rád poděkoval za aktualizovaný článek o LCD technologiích. Myslím, že vůbec nejpřínosnější za poslední rok :)

Rád bych se vás zeptal na jistou situaci u LCD. Vlastním monitor o nativním rozlišení 1920x1080. Změní se nějak z principu odezva [ms] k lepšímu nebo horšímu, pokud při hraní FPS her změním rozlišení na:

a) 800x600, zachovat poměr stran (celá obrazovka, ořezané okraje)
b) 800x600, celá obrazovka (deformovaný obraz vyplní celou plochu monitoru)
c) 800x600, na střed (obraz je ořezán ze všech stran a uprostřed panelu je výřez 800x600, kdy každý jeden bod rozlišení odpovídá jednomu pixelu na LCD panelu)

Moc děkuji, Mac

Stanley

Level

14. 12. 2011 12:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

jen bych chtel upozornit na i pro me tenkrat prekvapivou skutecnost, ze to, ze technologie ma mrtvy bod tmavy, neznamena, ze se nemuzete setkat s trvale sviticim bodem.
Budiz smutnym dukazem muj, i zde zmineny NEC 20WGX2, ktery mam do dnes. Po par mesicich se objevil trvale svitici zeleny subpixel o to pomerne blizko stredu.

Bohuzel v dobe nakupu se reklamace opirala o znamy minimalni pocet pixelu/subpixelu i u techto ne uplne nejlevnejsich panelu :-/

kohut

Level

12. 12. 2011 09:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Domnivam se, ze uvadite jednu nepresnost. Lidske oko ma nejvice receptoru pro cervenou barvu, az 2x tolik co pro zelenou. Tudiz je nejcitlivejsi na cervenou a zelena je az druha v poradi.

nagger

Level

8. 12. 2011 08:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak se mi zdá, že máte mezi kapacitní a resistivní techonogií trochu chaos...
1) resistivní je podstatně přesnější
2) kapacitní je více odolná
...

Dash

Level

7. 12. 2011 16:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Aaaaa ještě jedna věc :) .... nad tím jsem mnohokrát přemýšlel. Jestli mají tyto společnosti nějaké speciální ujednání ... například Dell a LG ... občas někdo přijde s novým monitorem, dobře hodnoceným, panel je například od LG ... a samotné LG nepřijde na trh s žádným monitorem, který by jeho vlastní panel využíval .... takže jestli je zde brán LG skutečně jako původce panelu, nebo jen něco jako najatý výrobce.

Dash

Level

7. 12. 2011 16:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak jsem to ale nemyslel. Neříkej mi pochop ale, když reaguješ na úplně něco jiného, než zde píšu :))

Dell se pišní svými monitory, přičemž dodavatelem jejich panelů je LG. LG je celosvětově největším výrobcem a dodavatelem panelů. Stejně je tomu u jiných světoznámých značek. Tohle já přeci vím, to není žádná tajnost ;)

Stejně tak je známá věc, že stejný panel ve výrobcích dvou firem (nebo jen ve dvou modelech jedné firmy) jsou mnohdy dva zcela odlišné monitory, jelikož hodně práce dělá zbývající elektronika a zpracování.

Takže to o čem mluvím nemá co dělat s původem panelů, ale s viditelností značky finálních výrobků :)

Dash

Level

5. 12. 2011 22:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

TNka mají MIZERNÉ barvy .... omlouvám se, ale nezdá se mi, že by u levných E-IPS bylo barevné podání o tolik navrchu. Ano, barvy mají větší hloubku a jsou sitější, ale ne o tolik, aby se dalo o TNkách ve stejné cenové kategorii hovořit jako o mizerných.

Pozorovací úhly ... znovu se omlouvám, ale spojení výrazů herní PC, monitor na hry a pozorovací úhly se mi zdá celkem z cesty. Nevím jak kdo jiný, ale já když na PC hraju hry, dřepím v kancelářském křesle u stolu s PC. Pokud budu brát monitor kvůli dívání se na filmy, nebo s TV tunerem ... potom ano, beru .... ale na druhou stranu, pokud někdo chce PC na práci, stačí obyčejné TN za 2000 a za zbytek peněz + něco málo k tomu sice obyčejná, ale stále několikrát větší plazma.... To samé když bych kupoval něco ke konzoli ... dnes starý model plazmy od LG s úhlopříčkou 120cm koupíte ve výprodeji např v electroworldech atd i hluboko pod 10 000 kč

Takže pozorovací úhly ano, ale pro někoho kdo chce opravdu všestranný monitor. Tudíž někdo, kdo doma nemá nic jiného než pc a je nucen se dívat místo na TV na filmy z postele na cca 24" lcd ... takže v takovém případě good luck ... čili studenti s omezenými prostory, popř. financemi atd :)

A kdo chce monitor převážně na hry, nemusí podle mě z 90% nějaké pozorovací úhly řešit. Mnohdy ani barvy, protože co si budeme povídat, barvy ve hrách jsou generované a narozdíl od fotografií se nejedná o 100% obrazovou kopii.

Dále ... o zarputilých uživatelých CRT bych ve spojení s LCD monitory mluvil asi tak před 5 lety a déle ... lidí co ještě dnes používají CRT je jako šafránu a znám plno takových co měli drahá CRT např. od sony a dnes jsou jim úplně ukradená :)

U toho doporučení PVA na všestranné použití nevím. Všestranný monitor se zachováním kvalitnějších barev je dle mého právě E-IPS. PVA monitory obecně narozdíl od E-IPS více mažou, mívají problémy s imputlagem.

PVA/MVA dle mě na filmy, dražší TN na hry, levná TN do kanceláře a pro běžnou práci, e-IPS jako dnes asi nejlepší volba pro poměr kvalita za rozumný peníz.

tief

Level

5. 12. 2011 17:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Diky za fotku. Já jsem toto fotil na zcela běžný objektiv Sigma 70-200 + nějaké ty dioptrie. Nic víc nic míň. Bohužel nemám takovou techniku.

tief

Level

5. 12. 2011 17:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zde se jedná o obecné pojetí technologie LCD a do gamutu jsme jen zabrousili. Pokud bych psal článek o teorii barev, tak se samozřejmě podíváme na gamut ze zcela jiného hlediska. Ale to bych musel nejdříve vysvětlit čtenářům základní pojmy jako jsou barevná událost atd. Zkrátka tento článek je o technologii LCD a ne o teorii barev.
Vysvětlovat proč je zelená plocha na CIE 1976 menší snad ani není třeba (sám ste to již v příspěvku vlastně uvedl). To že MJ objevil CIE 1976 až tento rok a uvádí ho na svém webu jako novinku je čistě jeho záležitost. Já jsem metodiku sestavoval v roce 2006 a pro CIE 1931 jsem se rozhodl i po studiu teorii barev a konzultaci s "tiskařema" z praxe. Na CIE 1976 jsem samozřejmě měl také spadeno, ale jsme web o HW a ne o barvách a tak jsem zvolil zažitý a zcela všude uváděný CIE 1931 (jeho omezení resp. nehomogenitu odchylek všichni dávno znají - ti co se zajímají o barvy.

eric appla

Level

5. 12. 2011 12:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

a co takhle starsi 23" ?

NEC EA231WMi-BK je to S-IPS panel

NHKG

Level

5. 12. 2011 08:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Na dotazy přímo s článkem nesouvisející je tady fóru. Pod tímto článkem už je tak dost komentářů, tak to prosím nezhoršuj.

Zdenek.Brydl

Level

13. 9. 2011 09:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

A k CRTčkům - onehdá revoluční technologie Sony Trinitron - dvě viditelné vodorovné linky po zpevňujících drátcích zcela jistě zabíraly mnohem větší plochu než pár/6000000! a jak byla chválená, prodávaná a kopírovaná dalšími výrobci!

Zdenek.Brydl

Level

13. 9. 2011 09:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Navíc srovnání s onou bankovkou je holý nesmysl. Bankovka váží zhruba 1g. Je zcela jisté, že pouhým zasunutím a vysunutím z peněženky dojde otěrem k větší ztrátě než 1ug (což je zhruba stejný poměr jako 6 vadných subpixelů na FullHD displeji) a přesto každá banka takto "poškozenou" bankovku zcela jistě PŘIJME!!!

pweter

Level

3. 3. 2008 16:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mam Samsung 245B a farby mam tu dost zleee. Doporucili by ste nejaky program na ich nastavenie bez sondy? Mam Vistu

harry_

Level

23. 11. 2007 22:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ve článku jsem nenašel nic o rozteči/velikosti bodů. Co je kvalitativně lepší? Prostý úsudek by řekl, že menší rozteč znamená více bodů na danou plochu a vyšší "přesnost" zobrazení, ale je tomu tak?

Boguš

Level

8. 10. 2007 14:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

.. na diskuzích každý generál ............ ;)

Rulda

Level

5. 10. 2007 12:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mám tentýž monitor, bez vadných bodů. Na moje doporučení si jej pořídíla i sestra, a ona tam (po několika dnech) našla bod, svítící bíle. Normálně není viditelný, ale např. při černém screensaver ano. Taky to nechápu. :-/