Zpět na článek

Diskuze: Thermalright XP-120: P4 3.8 GHz za 1000 otáček

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

tief
tief
Level Level
24. 6. 2005 00:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Z nezmiňování chyb snad nechcete obviňovat i mě? Vždy se snažím postihnout všechny klady a zápory.
Zalman možná byl kdysi dobrý (v dobách 0.13um procesorů, kde koncentrace tepla nebyla tak velká), ale dnes je to, dle mě, spíše podprůměrný chladič. Že nikdo nezmízil, že hlučí, za to bohužel nemohu, na testy jsem ho neměl. Kdyby ano, jistě se o tom zmíním. Na druhou stranu pochopte, že doba pokročila a co bylo dříve považováno za velmi tiché, je dnes hlučné. Na trhu jsou dnes velmi dobré ventilátory, například i ty s kapalinovými ložisky (byť jsou primárně pro průmyslové použití) nebo magnetické. Většina redaktorů a čtenářů nikdy tichý počítač neměla a o těchto vymoženostech vůbec netuší. Pak je jasné, že takový člověk bude tvrdit, že věc je neslyšitelná. Je to stejné jako např. se zdroji Fortron s 12cm ventilátorem (mimochodem, Yate Loon - stejný výrobce jako u Nexusu, jeden z nejtišších kusů vůbec) - některým lidem přijde velmi tichý, jiní musí mít větrák napevno na 3.3V, jinak nejsou spokojeni. A věřte mi, že v hluku věcí na pozadí nelze slyšet i průměrně hlučné věci - pak si postavíte tichý počítač a najednou se divíte, jak jste ten hluk mohl tak dlouho poslouchat.

tief
tief
Level Level
22. 6. 2005 23:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Už ho zlevnili, stojí 1690 :-). Teď vážně - volba je dle mě jasná. Lepší připlatit (i když hodně) za chladič, který skutečně poskytne ticho a uchladí Prescotta, než za Zalmana, který jednak není tichý a za druhé ani moc dobře nechladí (holt chybí heatpipes). Kdyžtak je možné za 1350 koupit o něco menší XP90, který je však také skvělý.

No a k samotnému Zalmanu. Různí redaktoři mají různou citlivost na hluk. Sám slyším bez problémů trafo monitoru a za zcela nejhlučnější komponentu počítače považuju pevný disk. Arctic je pro mě průměrně hlučný chladič, u kterého se moc nevyspím. Jenže většina lidí má hranice někde jinde. A pro ně může být Zalman neslyšitelný. Pro mě ani omylem. Mnoho lidí ani nepostřehne v hluku jejich počítače, že ložiska mnoha větráků cvakají. Naopak každý, kdo má tiché PC, ví, že cvakající ložiska jsou na větrácích jednou z nejhorších vlastností, protože se toho nedá podvoltováním zbavit.

wikina
wikina
Level Level
11. 5. 2005 18:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

to ale zalezi hodne taky na tom ,jestli mas PCI nebo AGP verzi.....

tief
tief
Level Level
30. 4. 2005 16:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dá se použít na s478, s retenčními moduly i pro LGA775 a s754 / s939. Kompatibilita se s478 a LGA775 je až na výjimky dobrá, u s754 / s939 jsou často problémy s kondenzátory či prvním DIMM slotem. Seznam kompatibilních desek je na stránkách výrobce.

Pro socket A ho použít nelze.

tief
tief
Level Level
30. 4. 2005 16:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Protože Panasonic má v poslední době nestálou kvalitu, především čínská továrna má většinou horší výsledky než japonská (Japanaflo). 120mm ventilátor také není stejného designu jako chválené 80 a 92mm verze, je trochu hlučnější. Uvidíme, co nové verze MMM.

tief
tief
Level Level
28. 4. 2005 11:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No a nešlo by použít Thermaltake Schoner? Má údajně velmi slušné výsledky i na nejrychlejších modelech. Úplně v nejhorším by se vzal ten a k němu dal např. Nexus větrák, klidně podvoltovaný. Tak by se i výkonná grafika dala ochladit tiše.

tief
tief
Level Level
28. 4. 2005 11:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

XP-120 je určen pro tiché výkonné chlazení. To je hodně zkreslená představa, že každý počítač s výkonným procesorem musí mít hřející grafiku - osobně bych bez problémů uživil dual-core, ale grafika mi v pohodě stačí GF6600, na kterou se dá koupit pasivní Aerocool VM-101 (hry nehraju, tak proč chtít rychlou grafiku?). Hluk je pro mě jednou z nejdůležitějších vlastností komponent, přesto chci vysoký výkon CPU.

tief
tief
Level Level
28. 4. 2005 11:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Thermaltake Sonic Tower je sice obrovský chladič, ale pasivně uchladí pouze méně hřející procesory (... což Prescotty nejsou). Navíc musíte mít slušné proudění vzduchu. Jeho pasivní "výkony" u nejrychlejších procesorů - např. testovaného 3.8 GHz Prescottu - jsou vcelku tragické (viz. různé testy na Internetu). Ostatně výrobce doporučuje pro takové čipy přidat 120mm větrák. A narozdíl od Thermalrightu XP-120 nechladí součástky na desce - s tím bohužel celé chlazení Intel platformy počítá, čili deska se bude při použití Sonic Tower přehřívat. Neříkám, že to není dobrý chladič, ale je vhodný spíše pro pasivní chlazení středně hřejících procesorů (P4 Northwood či Athlonů 64), které ani tolik nezatěžují desku.

chliev23
chliev23
Level Level
29. 4. 2005 12:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tief CHLADENIE SUCIASTOK NA DOSKE. KED SI TIE OBRAZKY POZERAM POVEDAL BY SOM ZE TOTO KRITERIUM SPLNA LEN ZALMAN A BOX OD INTELU. FREEZER A THERMALRING URCITE NIE. FREEZER FUKA Z BOKU . THERMALRING BEZ VENTILATORA UZ VOBEC NIE AJ KED BY SA TAM OSADIL OCHLADZOVAL BY LEN Z DVOCH STRAN.

tief
tief
Level Level
29. 4. 2005 12:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@chliev23 1) Výrobce se jmenuje Thermalright.
2) XP-120 je aktivní chladič, pasivně zvládne jen nízkospotřebové procesory. Bez větráku moc desku neochladíte, to je vcelku logické.
3) XP-120 má ventilátor posazený výš než Zalman, dosah proudu vzduchu je větší než u Zalmanu, chladí desku nejlépe ze všech testovaných!
4) Vypněte si CAPS Lock.

chliev23
chliev23
Level Level
29. 4. 2005 14:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@chliev23 1.mate pravdu vola sa thermalright.2.videl som ho na celeron soc.775 stacil aj pasivne 3.verim tomu ze z testovanich chladil najlepsie ,lenze pri otackach 1000 rpm chladil suciastky na doske biedne skor nijako. pri vyssich otackach mozno hej ale to uz nieje tiche pc. ak to ma chladit suciastky na doske, tak je potrebny aj patricny tranfer vzduchu a vyssie rpm, tym aj hlucnost 4.capslock som vypol 5.dik za odpoved,s tym freezerom som mal asi pravdu.

netm@ster
netm@ster
Level Level
28. 4. 2005 10:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak si porid PASPT a budes v pohode, ja ho jedu na 600ot/min a to uz neni opravdu slyset vubec nic.

dodoCC
dodoCC
Level Level
28. 4. 2005 08:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mam vodnika prave od nich. Ale mal som na mysli komplet pasivne riesenie - pomocou heatpipe odviest teplo na masivny hlinikovy case. Ziadna voda, ziadne ventilatory, uplne ticho.

tief
tief
Level Level
27. 4. 2005 22:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Můj Nexus vůbec necvaká. Maximálně tak trochu vrní, ale opravdu velmi slabě, to není na delší vzdálenost slyšet. Míval jsem Arctic Fan PRO TC a to bylo mnohem horší, cvakal hodně moc (Copper Silent 2 TC je, BTW, v tomhle o něco lepší, i když taky ne úplně). U mě v počítači jsou je jasně nejhlučnější RAID 1 pole ze dvou Maxtorů - hlučí mnohem víc než Nexus.

tief
tief
Level Level
27. 4. 2005 21:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

To je stejně povrchní jako tvrdit, že otevření bočnice umožňuje snížení otáček ventilátorů, tj. snížení hlučnosti. Takhle to možná funguje u těch, kteří mají ultra hlučný počítač a chtějí z něj udělat průměrně hlučný. Ticho s tím nikdy nevytvoříš, protože ticho vyžaduje, aby skříň byla zavřená a pokud možno vycpaná protihlukovou hmotou (navíc by skříň měla být zatížena, aby tolik nevibrovala). Zřejmě máme jiné představy o tichu. Osobně očekávám, že počítač nebude slyšet - to je sice prakticky nemožné realizovat, ale můžeme se tomu přiblížit.

tief
tief
Level Level
27. 4. 2005 21:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Windtunel bohužel významně zvyšuje hlučnost - je to skoro jako když otevřete bočnici. Pro tiché PC nemyslitelné řešení.

tief
tief
Level Level
27. 4. 2005 20:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

To záleží na tom, jaký hluk máte v místnosti. Pokud nemáte nová plastová okna, jde dovnitř velké množství hluku z ulice. Když dám ke Copper Silentu 2 ucho, tak ho uslyším i v okamžiku, kdy bude mít 800 otáček. Obdobně slyším hluk otáčení ploten naprosto všech typů pevných disků, hluk VN trafa CRT monitoru a při vysokých napětích CPU lze blízkým poslechem slyšet i cvakání napájení na základní desce. O nějakém absolutním tichu v podobě Arcticu nemůže být řeč.

voskup
voskup
Level Level
27. 4. 2005 20:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tief musim se koilegy orla zastat, kamos si koupil misto boxovaneho chladice na athlon XP toho arctica rev2 a zplakal, kvicel jak sele... ten chladic stoji za velky kulovy (spis ten vetrak)

dodoCC
dodoCC
Level Level
27. 4. 2005 17:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Toto riesenie od Thermaltake je naozaj efektne,aj dizajnovo, povodne som uvazoval o niecom takom od Zalmana, ale odradila ma cena. Videl som super riesenie s casom Big-Tower, kde jedna stena case bola z hrubeho rebrovaneho hlinika a vsetko vnutri PC sa chladilo cez heat-pipe touto stenou. Super, ibaze sa nedala vymenit maticna doska, vsetko bolo presne mechanicky napasovane. Take nieco treba vymysliet,ale univerzalne, nie obrovske ventilatory.

arny_71
arny_71
Level Level
27. 4. 2005 16:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

To je teda velka krava :-o

U takovychto extremu vzdycky premyslim, jestli si to skutecne koupi nekdo domu, do normalni herni/pracovni masiny, ktera STOJI v kejsu... Nebo je to jen ukazka technickych moznosti pro overclokerske souteze a na testovani, kde se deska vali na stole, aby ji chladic nezlomil...

Tohle neni cesta vpred, to je ulet.

tief
tief
Level Level
27. 4. 2005 12:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jestli myslíte ten průhledný 80mm, tak tomu opravdu nesmíte věřit. Průhledný plast není tak pevný, snadněji se ohýbá a tudíž je, vlivem turbulencí, hlučnější než neprůhledný. A za druhé 12dB je už prakticky neměřitelná hodnota, čili je to jasně nesmysl. Ono totiž záleží, z jaké vzdálenosti je to měřené. V článku jsou uvedené opravdu dobré prověřené ventilátory a z těch je Nexus nejtišší.

dodoCC
dodoCC
Level Level
27. 4. 2005 12:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ak by bol uzavretý case a povedzme, že ide leto a teplota doma bude cca 25 st. Celzia, treba počítať s ešte o 10 stupňov vyššími teplotami. To je bieda na také monštrá. Kam sa tá spotreba vyšplhá ? Mám vodníka s veľkým pasívom ( 10 litrov vody ) bez ventilátora, teploty neprelezú cez 60 st. ani pri záťaži ( mám AMD ), ale PC je prenosné asi tak, ako 200 kg trezor. A to sa mám akože tešiť na dvojjadrové "radiátory". Asi natiahnem hadice zo 120 l akvária, čo je povedľa...

tief
tief
Level Level
27. 4. 2005 12:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dodoCC Na XP-120 si přece můžete pořídit ventilátor s vyššími otáčkami. Výsledky budou ještě o hodně lepší, jen to už nebude na hranici slyšitelnosti, ale o něco hlučnější. Je to jen otázkou volby.

Paul_tempx1
Paul_tempx1
Level Level
27. 4. 2005 14:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dodoCC Souhlasim s Vami, testy mely byt v uzavrenem case a se zajistenym proudenim vzduchu, testy jsou pak nebyly zkreslene. Je velky rozdil, kdyz se uvnitr "kumuluje" teply vzduch. Autorovi se zrejme nechtelo stravit par hodin montazi MB tam a zpet ;). Vodni chlazeni je urcite lepsi volba, ale zaroven drazsi. Sam jsem si nedavno poridil vodnika a jsem velice spokojen s nulovou hlucnosti.

tief
tief
Level Level
27. 4. 2005 12:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pokud to byla otázka na Arctic, tak musím bohužel říct, že je to hluk motorku, ne hluk vzduchu (i když ten se samozřejmě taky zvýší).

arny_71
arny_71
Level Level
27. 4. 2005 10:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Naprosto souhlasim. To ze autor testoval chladice v otevrenem prostoru s okolní teplotou kolem 17-18°C zcela degraduje namerene vysledky. V kejsu s teplotou kolem 30°C a okolni teplotou 22-25°C (leto se blizi) by se vykonnost jednotlivych reseni projevila zrejme uplne jinak.

Krome toho si nemuzu pomoci - Prescott je fakt neuveritelna sracka. Jaky ma na teto platforme smysl pretaktovani, kdyz si musite dokoupit chladic za ceny HODNE pres 1 000 Kc, ktere tu hruzu VENKU uchladi jen taktak za cenu velkeho hluku. Pro srovnani: mam AthlonXP 2400+@2800+, na nem Arctic Silent II za 450 Kc (!) a v zavrene skrini pri pokojove teplote se teplota procaku pri hrani 3D her pohybuje kolem 60°C (ve skrini teplota neprejde pres 35°C). A jako bonus mam to chlazeni TICHE.

Prescott NIKDY.

tief
tief
Level Level
27. 4. 2005 11:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@arny_71 Nechci kazit iluze, ale Arctic Copper Silent 2 není tichý. Sám ho mám a ve srovnání se 120mm Nexusem na XP-120 je hlučný - pod 1200 otáček vyjde zhruba nastejno, ale jakmile točí 1500 nebo víc, nedá se to vydržet. Prescott chlazený Thermalrightem je jednoznačně tišší než Athlon XP chlazený Arcticem.

Dále se obávám, že vyšší teplota okolí by nic moc nezměnila - možná by ještě heatpipe chladiče lépe fungovaly, takže odstup XP-120 od Zalmanu by byl ještě větší. Pokud máte dobře větranou skříň (... což se očekává, pokud chcete něco jako Prescott) - například 2x 80mm nebo 1x 120mm - pak rozdíl teplot uvnitř a venku není tak výrazný.

arny_71
arny_71
Level Level
27. 4. 2005 13:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tief Nemuzu souhlasit s tvrzenim, ze AC II je tak hlucny, ze se to neda vydrzet. To se na mne Eagle nezlob, i kdyz tve clanky uznavam, tady jsi silne prestrelil. Kdyz slysim z casu pri max. otackach (u me neco kolem 2200) slaby sum, tak je to randal, ktery nejde vydrzet? To nemyslis vazne? Ja netvrdim, ze neexistuji tissi chladice, ale zde se clovek take musi divat na cenu: tichy ACII za 450Kc, supertichy Thermalright za 2000Kc?!

Dale neverim tomu, ze rozdil pri mereni venku (!!) pri teplote okoli 17°C se vyrazne nelisi od mereni v zavrene skrini s teplotou 30 stupnu (skoro dvojnasobek...) Takove buliky mi prosim na nos neves!

tief
tief
Level Level
27. 4. 2005 20:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tief Pro mě je Copper Silent 2 při zatížení (otáčkách řekněme 2200 až 2600 za minutu) tak hlučný, že u toho počítače nemůžu sedět. Když si pustím hudbu, tak je to něco jiného, ale když potřebuju klid, obtěžuje mě to. Pro mě je Arctic nesnesitelně hlučný, bohužel.

V čem by se měly výsledky lišit? Jen by o rozdíl teplot byly naměřeny vyšší teploty chladičů.

arny_71
arny_71
Level Level
28. 4. 2005 11:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tief Ad1, To vypadá na vadu kusu.

Ad 2, "V čem by se měly výsledky lišit? Jen by o rozdíl teplot byly naměřeny vyšší teploty chladičů" To má být špatný vtip? O co jiného, než o teplotu chladičů v takovém testu jde? V té skrini v parnem lete se dost vyrazne projevi, jestli je chladic schopny chladit CPU rekneme na 65°C nebo na 78°C.

Nechapu, proc se snazis obhajovat zjevnou chybu provedenou pri testech. Ty namerene hodnoty proste nemaji vetsi vypovidajcii hodnotu pro bezneho uzivatele, protoze ten si muze akorat rict: "Aha, takze takhle to chladi v nevytopene mistosti s obnazenyma strevama. Supervysledky!" Ale odpoved na to, jak mu to uchladi masinu pri pokojove teplote v uzavrenem kejsu, tu musi hledat jinde.

tief
tief
Level Level
28. 4. 2005 11:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tief Nějak nechápu, v čem že má být onen problém. Když při 18 stupních chladič "udělá" teplotu 57, tak při 25 stupních to bude 57 + (25 - 18) = 64 stupňů. Jaký smysl by mělo testování ve skříni, když každá je jedinečná? Prodávají se skříně různých velikostí, s pozicí pouze na jeden 80mm větrák, s pozicí na dva 80mm, s pozicí na jeden 120mm. Větráky můžou být různých značek s různým tahem. Tak jaký smysl by to mělo, v čem by se měly výsledky tak závratně lišit?

arny_71
arny_71
Level Level
28. 4. 2005 13:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tief Evidentne se neshodneme. On totiz neni problem jen v rozdilech teplot, ale i v akumulaci tepla ve skrini, to ti myslim opravdu nemusim vysvetlovat. Nejlepe by ten rozdil byl videt, kdyby ten test probehl na stejne ZAVRENE masine za pokojove teploty (17°C je leda tak pro Eskymaky). Nech ten procak bezet pri plne zatezi tak 3 hodky a porovnej rozdil teplot. Myslim, ze bude vetsi, nez prosty rozdil pokojove teploty.

Kdyz se tak divam na reakce nize, jde videt, ze tento nazor nesdilim sam. Mozna by stalo za to vzit to v uvahu pri nejakem dalsim podobnem testu (ktery jinak povazuji za dobry, ale vysledky jsou proste zavadejici).

who
who
Level Level
27. 4. 2005 10:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

slysel jsem od znameho ze heatpipe neprijemne syci;)
je opravdu totalne ticha?
jinak by me zajimaly teploty pri pokojove teplote 22-25°C a zavrene case
X-120 ma kolik Sone??

tief
tief
Level Level
27. 4. 2005 11:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@who Heatpipe nesyčí, jsou zcela potichu. Maximálně kdyby byly poškozeny, můžou vydávat nějaký zvuk.

who
who
Level Level
27. 4. 2005 19:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tief takze nexus je min hlucny nez zalman?
V nejake recenzi tady na SH jste zalmana vychvalovali jak se dalo, at zhlediska ucinnosti tak hlucnosti, byl pry naprosto tichy, nexus je jeste lepsi? (zhlediska hlucnosti)

tief
tief
Level Level
27. 4. 2005 20:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tief Větrák Zalmanu nepříjemně cvaká. Při plných otáčkách je to nechutný řev (pro mě), zatímco Nexus sotva slyším. Při nízkých otáčkách bude i ventilátor Zalmanu tišší, ale pořád bude nepříjemně cvakat, takže takového ticha jako Nexus s ním nedosáhnete. Navíc v takovém nastavení nic moc neuchladí.

who
who
Level Level
2. 5. 2005 12:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tief a bude i model ktery pude primo na lga775?
Neni to zadna novinka, tak me prekvapuje ze se musi kupovat este nejaky bracket

komisar_durex
komisar_durex
Level Level
27. 4. 2005 01:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

joo konecne zas prvni:o))

dp
dp
Level Level
27. 4. 2005 02:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komisar_durex Mne by ale celkem zajímalo i porovnání s takovým Thermaltake Tower 112 resp. 102 ... (už tady také v testu byl - ale v jiné konfiguraci, a to se těžko srovnává). Osobně jsem párkrát použil tento typ v kombinaci se dvěma 9cm tichými větráčky a odvodem vzduchu z case hned ze zadním větráčkem (průtokový systém) - a chladilo to skvěle při téměř neslyšitelném provozu.

Reklama
Reklama