Zpět na článek

Diskuze: Úsporná jádra AMD Zen 6 LP mají být slepencem Zen 2 až Zen 6

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Snajprik Snajprik
Snajprik Snajprik
Level Level
včera 17:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Taak stara mama povedala, nič nieje na trhu pisomne potvrdene a určite ZEN2 jadra v ZEN6 dokažu bežať na 6,4GHz :D ZEN 6 CPU už su vyše roka na trhu u velkych odberatelov a nepočul som že to je šunt poskladany zo ZEN2 :D

rizecek
rizecek
Level Level
Intel
Windows
NVIDIA
včera 12:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

A důvod ? Proč nepřinést radši ryzen 5 10600x3d s 8C/16T do 6-7 000Kč.
Tyhle ,,chcípácký´´ jádra nepochopím a za mě je to největší kravina co Intel mohl vymyslet..
Já osobně bych měl radši o 2P jádra víc, než mít 16 úsporných.

Jan Belka
Jan Belka
Level Level
Windows
AMD
AMD
včera 12:18 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@rizecek hele me osobne prave z tohohle duvodu vubec nelakaj aktualni procesory Intel do klasickyho desktopu... Dejme tomu ze u mobilnich procesoru bych to jeste chapal, ale proc proboha cpe Intel tyhle "pseudo"jadra i tam kde je nikdo nechce? Pak se Intel divi ze mu v retailu neustale klesaji prodeje..

Obcas by mel Intel tem lidem trosku naslouchat co vlastne chteji.. nazorny priklad 5800X3D taky si ho lidi defakto "vymodlili" u AMD ... a jaky prodejni trhak to je aktualne je... vsude po svete je defakto v TOP3

Reklama
Jan Belka
Jan Belka
Level Level
Windows
AMD
AMD
včera 09:57 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nemyslim si ze by u AMD procesoru zrovna IDLE spotreba byla tak zavaznej problem..

Pokud se podivame na recenze aktualnich modelů notebooku s uspornymi procesory od AMD rady "U" vydrzi notebooky klidne i 10-14hodin na beznou praci jako WEB, youtube apod..

Pokud se podivame na recenze treba tech vykonejsich hernich notebooku kam uz dava AMD o mnoho vykonejsi a zravejsi procesory bezne se ty notebooky daji pouzivat 4-6hodin..

Ze by byl rozdil mezi AMD a Intelem tak obri si proto nemyslim, sam mam ted doma treba tento postarsi mini pocitac od Arctic s procesorem 5700G a v IDLE mi to ukazuje ze je bezna spotreba jenom procesoru klidne i pod 10W a cely PC se chladi pasivne bez jediny vetraku a to i v te nejvyssi zatezi.. A to se bavime o celkem starem 8 jádrovem ZEN 4 procesoru na 7nm tj zadna soucasna spicka..

V desktopu jsem ted dlouho pouzival celkem vykonej 12 jadrovej 9900X a bezna spotreba v IDLE se pohybovala kolem 15-20W opet nic co by mi trhalo zily a nejak me to otravovalo..

Jinak zde je krasne srovnani IDLE spotreby procesoru AMD vs Intel v notebooku.. R7 8840U vs Ultra 7 155U a mnoha dalsich modelů.

https://www.notebookcheck.net/AMD-much-faster-than-Intel-Lenovo-ThinkPad-T14-Gen-5-laptop-review.936653.0.html#c12480331

Je to vice mene plichta kolem 5W (idle average), Idle Maximum ma dokonce Intel nepatrne horsi asi o 1W...

Cistefakta
Cistefakta
Level Level
Windows
AMD
NVIDIA
včera 11:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka Tak to je nám naprosto jasné, že se Vám žádný problém AMD nezdá a vše je, jak má být.
Já jen napovím, že samotný údaj "CPU power draw" není kompletní problém a je to trochu více komplexní.

Jednak máš horší idle, a hlavně je ta spotřeba horší u běžných věcí, jako je např. youtube, to samé máš v desktopu, kde je pro příklad:
"This Idle gap becomes more noticeable during active-idle tasks like YouTube playback, where the 285K uses a whopping 61% less power than the Ryzen 9 9950X. This efficiency stems from Intel’s hybrid architecture, which aggressively parks high-performance cores and delegates background tasks to low-power E-cores. In contrast, the Ryzen processor uses a central I/O die that can't be placed into an idle state, resulting in higher idle and active idle power consumption."

Jan Belka
Jan Belka
Level Level
Windows
AMD
AMD
včera 11:41 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Cistefakta tak u klasickyho stolniho PC nikdo par watů v idle moc neresi, ja spis narazel na ty mobilni procesory kde viditelne s timto AMD problemy nema, kdyz to velmi podrobne testovali na notebookcheck.. V klasickym desktopu spise lidi resi spotrebu v gamingu, nebo pri praci a zde proste AMD posledni roky vali a dokonce ho za to vychvaluji i na "sesterskem" PCtuningu kde posledni roky delaji testy procesorů... u AMD se vzdy vychvaluje spotreba zvlast vuci konkurenci.. A i proto tyhle "specialni" uspornejsi jadra do klasickyho desktiopu ani nepujdou v pripade ZEN 6, stale se bude jednat o plnohodnotne nejvykonejsi jadra jako bylo doposud v desktopu u ZEN 4/5

Cistefakta
Cistefakta
Level Level
Windows
AMD
NVIDIA
včera 11:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka " tak u klasickyho stolniho PC nikdo par watů v idle moc neresi"
To je vždycky taková paráda tyhle názory, tak pokud všechny problémy můžeme vyřešit takto, tak příště u diskuse s amd GPU mohu napsat to samé, že ty karty skoro nikdo neřeší, protože nemají ani 10% trhu.. zní to trochu špatně, že?.

Co se týče u mobilních cpu, takovej notebookcheck na to upozorňuje pravidelně, např:
"We also checked the CPU Package Power while idling with identical power settings on both systems. Intel's Core i9-13900HX is better in this regard with an average consumption of 5.8 Watts, while the AMD Ryzen 9 7945HX consumes 42 % more at ~8.3 Watts. Our two reviews of the Zen4 notebooks also showed short battery runtime in practical scenarios. There are obviously more factors to consider, but AMD should definitely try to improve the situation. Right now it seems Intel has an advantage in this scenario thanks to the efficiency cores."

A až si tohle přečtete, určitě Vám aktuální článek bude dávat větší smysl.

Jan Belka
Jan Belka
Level Level
Windows
AMD
AMD
včera 12:03 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Cistefakta ja ale resil mnohem novejsi procesory R7 8840U vs Ultra 7 155U a zde je spotreba v idle naprosto identicka dle jejich mereni, proc bych sem tahal letitej 13900HX :) AMD tedy viditelne dokazalo tu idle spotrebu v poslednich letech dost "odladit" a to i bez tech uspornych jader, jako to dela Intel..

Cistefakta
Cistefakta
Level Level
Windows
AMD
NVIDIA
včera 13:03 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka R7 8840U a 13900hx mají oba release date 2023 "mnohem novější"😂Ne, jen používáte co nejmenší čip pro získání argumentu, tady to nikam nevede klasicky.

Důležité je, že to amd ví a snaží se s tím něco dělat, Tím bych to zakončil.

Jan Belka
Jan Belka
Level Level
Windows
AMD
AMD
včera 13:27 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Cistefakta R7 8840U je moderní procesor vyrobeny 4nm procesem u TSMC s 8 vykonymi jadry, celkem 16 vlaken.. to cele kompletuje stale hodne vykoné integrované jadro Radeon 780M to mi neprijde jako "nejmensi cip" :) Zvlast kdyz AMD stale nabizi jenom 8 jader na jeden cip a pokud chces vic tak se musi umistit cipy dva..

kazdopadne zde mas testy novejsiho cipu Ryzen AI 7 PRO 360 s architekturou ZEN 5

https://www.notebookcheck.net/AMD-much-faster-than-Intel-Lenovo-ThinkPad-T14-Gen-5-laptop-review.936653.0.html#c12480331

opet "IDLE AVERAGE" = 5,1W je to nejak drasticky vice nez ma aktualne INTEL o stejnem vykonu?

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Windows
AMD
NVIDIA
včera 14:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka Pokud bychom se podívali do desktopů, můj 12jádrový 5900X se i s nastavením na 65W TDP v klidu nepodívá pod 20 W (teď když jsem vše povypínal až na toto okno prohlížeče, dosáhl minima 26 W, průměr 36 W). 6jádrový Ryzen 5 5500 bral v klidu kolem 10 W.

16jádrový Panther Lake v NUC bere v klidu kolem 3 W, v notebooku pod 1-1,5 W a minima klesají k 0,55 W.

Ono je to pak často vidět i na výdržích. V recenzích to testuju na psaní článků. Snapdragon (81Wh) vydržel 9,5 hodiny, průměr 1,4 W, medián pod 1 W, minima 0,5 W. Panther Lake (81Wh) 9,5 hodiny, průměr cca 2 W, minima 0,55 W. Ryzen 8845 HS (75Wh) mi dává zhruba okolo 5,5-6 hodin, průměr 5,5 W (minima 3,3 W). Novější Zen 5 by měl být v tomto ohledu o něco lepší.

Jan Belka
Jan Belka
Level Level
Windows
AMD
AMD
včera 14:36 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala jenomze 5900X neni procesor pro NUC zarizeni to prece nejde takhle srovnat.. konkurenci pro 5900X byl spise v te dobe nejaky 10 700K, pokud se podivame kdy oba procesory prisly na trh.

A porovnani IDLE spotreby techto dvou procesoru mame zde:

https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-9-5900x/19.html

pokud vidim dobre rozdil cele sestavy v IDLE je 1-2W tj zcela zanedbatelny rozdil

Nehlede na fakt ze v hernim a pracovnim rezimu je AMD uspornejsi o desitky watů.. V celkovem pohledu uz tedy tenkrat bylo AMD efektivnejsi nez Intel a to se to u AMD s prichodem ZEN 5 celkem jeste dost zlepsilo coz se o Intelu s jeho budoucimi modely moc rici neda zvlast 13/14 generace byly doslova "zrouti"

Ja smeroval svoji pointu uplne nekam jinam a to do mobilni sfery, kde podle meho nazoru nema AMD se spotrebou v IDLE zadny problem a jeho hodnoty jsou stejne jako konkurencniho INTELU coz pekne ukazuji testy na Notebookcheck.net kde se procesory pohybuji kolem 5W v "idle average" jak jsem dokazal odkazem..

Proto si myslim ze AMD nejak zasadne tohle aktualne resit nemusi, kazdopadne je pozitivni ze nejde cestou intelu, tato cesta se ukazala casem jako "optimalizacni peklo" jak pro OS tak pro hraní her..

https://pctuning.cz/article/skryty-potencial-intelu-hry-nevyuzivaji-az-30-vykonu-hybridnich-cpu

o cems vysel clanek na vasem sesterskem Pctuningu :)

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Windows
AMD
NVIDIA
včera 15:18 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka https://tpucdn.com/review/intel-core-ultra-9-285k/images/power-idle.png

Je to sice spotřeba celé sestavy, ale nevím, co tam vidíte Vy, ale já tam vidím pod 60 W u všech Intelů a u drtivé většiny Ryzenů přes 80 W.

https://tpucdn.com/review/intel-core-ultra-9-285k/images/power-singlethread.png + https://tpucdn.com/review/intel-core-ultra-9-285k/images/encode-mp3.png

MP3 Encoding. Intel 285K 66,9s při 26 W = 1739 Ws, 9950X 58,8 s při 36 W = 2117 Ws. Docela rozdíl ve prospěch Intelu.

https://tpucdn.com/review/intel-core-ultra-9-285k/images/power-multithread.png + https://tpucdn.com/review/intel-core-ultra-9-285k/images/blender.png

Blender, Intel 285K 54,9 s, spotřeba 235 W = 12902 Ws, 9950X 56,0 s, spotřeba 220 W = 12320 Ws. Nijak zásadní rozdíl, vítězství AMD.

https://tpucdn.com/review/intel-core-ultra-9-285k/images/relative-performance-cpu.png + https://tpucdn.com/review/intel-core-ultra-9-285k/images/power-applications.png

Tato první dvě srovnání mají problém v tom, že jde o jednu aplikaci, tedy nejde o příliš průkazný výsledek. To chce raději průměry více aplikací.
______________________________________________________

Průměr z aplikací. Intel 285K 132 W výkon 100 %, tedy 1,32 W na 1% výkonu. 9950X 135 W (tedy více než Intel) 103,4 %. Tedy 1,306 W na 1% výkonu. Opět žádný zásadní rozdíl, vítězství AMD.

https://tpucdn.com/review/intel-core-ultra-9-285k/images/power-games.png + https://tpucdn.com/review/intel-core-ultra-9-285k/images/relative-performance-games-1920-1080.png

Průměr z her. Intel 285K 94W, výkon 100 %, tedy 0,94 W na 1% výkonu. 9950X 104 W, výkon 101,5 %. 1,025 W na 1% výkonu. Opět žádný zásadní rozdíl, vítězství Intelu.

Dvakrát to těsně vyhrálo AMD, dvakrát Intel. Žádný výrazný strukturální rozdíl v efektivitách procesorů tam nevidíme, tak nelžete. Co v některých typech úloh efektivnější opravdu je, jsou X3D procesory. Běžné procesory jsou ale srovnatelné.

Jan Belka
Jan Belka
Level Level
Windows
AMD
AMD
včera 15:24 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala ja nelzu opriam se obcas i o namerene vysledky vaseho "sesterskeho" Pctuningu jelikoz spadate pod stejneho majitele Gurnex tak svetoveho redakcniho webu jako je TechPowerUP pripadne jeste mnohem znamejsiho notebookcheck.net .. v tom pripade tedy lzou oni?

vsak vsechny cisla jsem dolozil odkazy.. tak v cem je problem? i tu vasi "pripominku ohledne zraveho 5900X, kde jsem jasne dokazal ze byl naprosto stejne zravy v IDLE jako tehdejsi konkurence od Intelu. rozdil 1-2W opravdu nepovazuji za neco zasadniho co by nekoho melo trapit.

A opet jenom pripominam moje pointa smerovala hlavne do mobilniho segmentu kde to podle namerenych cisel Notebookcheck.net AMD rozhodne nejak vylepsobvat nepotrebuje kdyz se spotrebou v Idle pohybuje na velmi podobnych hodnotách jako Intel. tedy kolem 5-6W v "IDLE average" Coz jsem jasne poukazal v mem puvodnim prispevku dneska rano zhruba v pul 10..

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Windows
AMD
NVIDIA
včera 15:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka 1-2 W není problém u desktopu. Moderní platformy ale vykazují rozdíly okolo 40 W na základě měření TechPowerUp pokud jde o celé PC. A to už rozdíl je.

Ještě jednou https://tpucdn.com/review/intel-core-ultra-9-285k/images/power-idle.png

1-2 W je velký rozdíl v idle u mobilního procesoru, pokud se bavíme o hodnotách, kdy to v idle bere v průměru 2 nebo 3,5 W. Když se to pak připočítá k celkové spotřebě notebooku, která při práci bude třeba 7 W v průměru, tak je rozdíl, zda 70Wh baterka pojede se spotřebou 7 W (10 hodin), nebo zda kvůli CPU bude mít odběr 8,5 W (8,2 hodiny).

Jan Belka
Jan Belka
Level Level
Windows
AMD
AMD
včera 15:52 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala 1-2W rozdil v IDLE mezi 5900X a 10700K z toho odkazu na TechpowerUP jde na vrub cele sestavy ne jenom CPU :) (whole system tam jasne pisou v tom grafu)

5900X - 51W

10700K - 50W

https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-9-5900x/19.html

jinak rozdil mezi mobilnimi procesory "IDLE AVERAGE" jsou opravdu minimalni:

https://www.notebookcheck.net/AMD-much-faster-than-Intel-Lenovo-ThinkPad-T14-Gen-5-laptop-review.936653.0.html#c12480331

R7 PRO 7840U - 5,6W

R7 7840U - 5,1W

R7 8840U - 4,9W

Ultra 7 155U - 5,1W

Ryzen AI 7 PRO 360 - 5,1W

jako ja tam zadny obrovsky rozdily proste nevidim. jedinej procesor co se troskuk odchyluje je pouze postarsi R7 PRO 7840U o cca +0.5W

Cistefakta
Cistefakta
Level Level
Windows
AMD
NVIDIA
včera 16:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka Zavolejte Lise Su, ať to odvolá, a vysvětlete jí to prosím, Jiné řešení už není.
Že ta spotřeba AMD často hapruje a architektura je tam na idle komplikovanější, je prostě fakt, se kterým se AMD snaží něco dělat.

Konec konců, ukazuje se to i na výdrži - a ne, to že najdete výjimku zase situaci neobrátí.. 😉

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Windows
AMD
NVIDIA
včera 16:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka Ano, u 5900X a 10700K to bylo vyrovnané. Ale teď to vyrovnané není. Teď moderní sestava s AMD v idle bere podle téhož zdroje, na který odkazujete, o 40 W více.

Rozdíl v tom druhém nevidíte, protože jde o spotřebu celého NTB, tzn. i SSD, RAM, displej, Wi-Fi. Tím se rozdíly mezi CPU trochu skryjí, viz můj příspěvek výše. Pro jistotu Vám ho tu ještě jednou zkopíruju a ještě trochu ujasním.

1-2 W je velký rozdíl v idle u mobilního procesoru, pokud se bavíme o hodnotách, kdy CPU v idle bere v průměru 2 nebo 3,5 W. Když se to pak připočítá k celkové spotřebě notebooku, která při práci bude třeba 7 W v průměru, tak je rozdíl, zda 70Wh baterka pojede se spotřebou 7 W (10 hodin), nebo zda kvůli CPU bude mít odběr 8,5 W (8,2 hodiny).

Jan Belka
Jan Belka
Level Level
Windows
AMD
AMD
včera 19:30 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala ale prece nemuzeme srovnavat 5900X s modernimi procesory Intelu z dnesni doby.. vzdy se srovnavaji procesory ze stejne generace vuci sobe aby to bylo "fer".. a v te dobe na tom proste AMD i Intel byly stejene

Jinak aktualni generace Intelu 270K Na tom taky neni nejak super.. na to ze to je defakto novejsi procesor nez ZEN5 a srovnani se ZEN 6 jeste nemame.

https://tpucdn.com/review/intel-core-ultra-7-270k-plus/images/power-idle.png

270K Plus zde ma v IDLE 92W na celou sestavu a 9800X3D ma 114W a 9950X pak 116W,

A otazka je kdo tech 16-18W na celou sestavu resi? v desktopu..

AMD je zas uspornejsi v gamingu coz zajima vetsinu hracu her, kolik jim komp papa kdyz parej a zde je zas AMD lepsi.

nehlede na to ze IDLE power draw jde u AMD procesoru celkem slusne odladit podvoltovanim pokud to nekdo "opravdu tak silene hroti" a de mu doslova o kazdej W..

herni spotrebu mame zde:

https://tpucdn.com/review/intel-core-ultra-7-270k-plus/images/power-games.png

7800X3D coz je cenova konkurence prave tomu 270K zde ma herni spotrebu 58W vs 114W u 270K coz je doslova sileny... takovej procesor si na hrani her proste nemuze nikdo koupit kdyz 7800X3D se da sehnat levneji a ma o tolik desitek watů mensi spotrebu.. nehlede na to ze je na hrani her i vykonejsi.. diky te x3D pameti..

dokonce i 9800X3D je taky na hrani her uspornejsi se svymi 80W nez 270K s 114W

Jako fakt nemam se ZEN 5 procesory v desktopu zadny problem ohledne spotreby... Vuci Intelu se to proste stale vyplati pokud hrotis spotrebu..

a ohledne "pracovni" spotreby, neni 270K taky zadnej zazrak..

https://tpucdn.com/review/intel-core-ultra-7-270k-plus/images/power-applications.png

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Windows
AMD
NVIDIA
včera 20:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka "ale prece nemuzeme srovnavat 5900X s modernimi procesory Intelu z dnesni doby"

To si myslím také. Bohužel pro AMD. Zatímco u starších generací AMD bylo v idle srovnatelné s Intelem, u nových generací je rozestup AMD versus Intel horší pro AMD. Fajn, že nyní budeme u těch nových CPU.

"A otazka je kdo tech 16-18W na celou sestavu resi? v desktopu"

Špatně jste to spočítal, 116-92 = 24 W. Takže už ani 24 W není důležité? A to jako proč? 24 W není důležité směrem dolů (ale jen, když je to dobře pro Intel), ale nahoru by to už problém byl? Jen když se to hodí? Ze stejného testu průměr aplikací:

https://tpucdn.com/review/intel-core-ultra-7-270k-plus/images/power-applications.png

Jestli 24 W dolů nikdo u desktopu neřeší (což je 21%) dolů, tak pak 3 W nahoru (140 W versus 137 W), což jsou 2%, už nemůže podle Vás zajímat vůbec nikoho. Ale Vy přesto v každé diskuzi píšete, jak je Intel žravý. Ano, hodně žere v Cinebenchi, ale to máte jednu aplikaci, na které se nedá stavět globální hodnocení. V průměru je u aplikací naprosto srovnatelný.

https://tpucdn.com/review/intel-core-ultra-7-270k-plus/images/power-games.png

Další ukázka, kterou jste sám poslal. 270K Plus má ve hrách 115 W, 9950X 134 W. To je 19 W rozdíl, Intel je o 14 % úspornější než srovnatelné AMD.

Takže Intel je o 24 W úspornější v idle (-21 %), o 3 W horší v aplikacích (+2 %) a o 19 W úspornější ve hrách (-14 %). Ale Vy budete pořád kecat o tom, jak Intel hodně žere. Zase si selektivně vybíráte jen to, co se Vám hodí, dynamicky měníte kritéria, jak se Vám to hodí, a plevelíte tím diskuze.

Jan Belka
Jan Belka
Level Level
Windows
AMD
AMD
včera 21:27 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala 9950X ale neni primy konkurent pro 270K to sou uplne jiny cenovy tridy.. vuci 270K jde cenove herni procesor 7800X3D ktery je mnohonasobne uspornejsi a vykonejsi na hrani her.. na praci je pak vhodnejsi 9900X.. u AMD si proste musis vybrat co od toho chces, pokud komp na hrani beru 7800X3D (jeste se aktualne da krasne zakoupit za mensi penize jak 270K) nebo pokud to cches ciste na praci tak 9900X ktery stoji velmi podobny penize jako 270K

GAMING POWER

270K - 114W

7800X3D - 58W

Zde je na tom 270K opravdu hodne spatne a to je hlavni duvod proc neni mezi hraci her vubec oblibeny, nema za svoje penize co nabidnout, je pomalejsi jak 7800X3D je drazsi nepartne a spotreba je 2x takova..

Vzdyt prodejni zebricky jsou velmi vymluvne lidi proste 270K nechtej, kdyby byl tak super jak rikate tak to bude prodejni trhak a to proste neni.. takova je realita

Co se koukam na ALZU tak 270K snad neni ani v TOP20, 7800X3D je na 8. miste

ALZA prodala zatim celkem za celou dobu co se 270K prodava jenom 500ks.. coz je opravdu silene malo dokonce i hodne drahej AMD Ryzen 9 9950X3D coz je procesor pro naprosty nadsence se prodalo 4x tolik.

Dokonce i 9900X je aktualne v prodejnim zebricku nad 270K

pripadne se jeste muzeme podivat na zcela presny cisla prodeju za poslední tydny u Mindfactory.de.. tam si myslim ze bysme lepsi statistiky pro 270K taky asi neobjevili..

Ten procak proste prisel pozde, kdyby tu byl pred 2-3 rokama proc ne, ale dneska uz je proste pozde, prisel defakto s krizkem po funuse.. A presne takto se o tom vyjadril i Obermaier na PCT, proste 2 roky starej preznacenej kremik.. jenom za lepsi cenu nez tehda ale to uz dneska proste nestaci.. zvlast kdyz Intel zas meni soket ale u AM5 se stale jede dal a pojede se s nim dal az do roku 2030 se ZEN 7

270K ani jeho soket proste neni pro aktualni zakazniky perspektivni, jediny na co se ten procak podle me hodi je prace, pokud ho teda dokaze program vyuzit coz treba Blender moc neumi jak jsme si uz dneska ukazali protoze zde ho porazi i 9900X a to znacne...

Proste program i hra musi ty maly jadra umet a to stale neumi vsechny a to je ten problem, i proto ho lidi moc nechtej u ZEN s AMD maj proste jistotu v tom ze progrma i hra to umet budou protoze vsechny jadra jsou stejny..

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Windows
AMD
NVIDIA
dnes 09:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka "9950X ale neni primy konkurent pro 270K to sou uplne jiny cenovy tridy"

Je to přímý konkurent. Je to mnohojádrový standardní procesor se stejným určením. 9800X3D sice stojí stejně, ale je to úplně jiné určení. Nemůžete porovnávat, střelím, Fabii RS a Dustera v Hybridu jako konkurenci proto, že náhodou stojí stejně. Jsou to jiné třídy svým určením. Stejně tak CPU. 9950X a 270K Plus jsou obojí standardní vlajkové lodě s vysokým počtem jader pro MT aplikace (nepočítám extrémní X3D varianty Ryzenů, které už zase míří jinam).

Nemůžete Intel penalizovat za to, že je levnější než Ryzen. A za další, kdyby tedy Intel zdražil 270K Plus na 12 tisíc, aby stál stejně jako 9950X, tak by to dle Vaší metriky tyto dva procesory postavilo proti sobě, a tedy by změnilo hodnocení efektivity architektur. Ale vždyť to je naprostá pitomost, aby cena procesoru ovlivnila hodnocení efektivity architektury CPU. Nemyslíte?

Srovnatelná CPU u Intelu a AMD pro stejný typ práce se efektivitou nijak zásadně neliší. Přestaňte si už dynamicky přiohýbat kritéria a zdroje tak, aby Vám to vyšlo. Pořád tady plevelíte diskuze záměrným ohýbáním faktů. Dostal jste za to už několik banů, klidně dostanete další.

Jan Belka
Jan Belka
Level Level
Windows
AMD
AMD
dnes 09:45 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala cenovy konkurent to rozhodne neni.. Vzdy se musime koukat na procesory ve stejne cenove hladine a to jsou dneska 7800XD3 v pripade hrani her nebo 9900X v pripade pracovniho nasazeni..

Zakaznik vzdy funguje tak ze si rekne kolik do procesoru chce vrazit penez, v dane cene si najde modely a z nich si pak vybira podle toho jaky model mu prinese nejlepsi vysledky a jake splnuje dalsi pozadavky (naroky na chlazeni, zivotnost soketu apod..)

Sestavy stavim lidem 25 let takze moc dobre vim s cim za mnou lidi prichazeji kdyz chteji bud jenom poradit s navrhem nebo rovnou danou sestavu i postavit...

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Windows
AMD
NVIDIA
dnes 09:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka Ale my hodnotíme efektivitu architektur. S tou cena nemá vůbec co dělat.

Jan Belka
Jan Belka
Level Level
Windows
AMD
AMD
dnes 09:52 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala ja zde efektivitu rozhodne resit nezacal, ja resil jenom to ze mobilni procesory od AMD uz dneska maji "idle" spotrebu zcela srovnatelnou s intelem (v mém prvotním prispevku ze vcera v case: 09:57) a proto si myslim ze ty malo vykonny jadra AMD az tolik nepotrebuje.. i kdyz jde mnohem lepsi cestou nez Intel v pripade toho clanku co se tim zabyva ovsem jde cestou jenom u par procesoru z nabidky, klasicky desktopy tohle mit v pripade ZEN 6 mit nebudou a je to jenom dobre protoze stavajici model co pouziva Intel je proste silne neefektivni coz doklada napriklad tento clanek z vaseho sesterskeho Pctuningu..

https://pctuning.cz/article/skryty-potencial-intelu-hry-nevyuzivaji-az-30-vykonu-hybridnich-cpu

zakaznici uz sami dokazali ze tyto hybridni procesory proste nechteji a prodeje AMD v retailu jsou toho jasnym dukazem

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Windows
AMD
NVIDIA
dnes 10:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka Několikrát jste tady ohledně spotřeby v idle proti sobě stavěl cenově srovnatelná CPU místo toho, abyste stavěl proti sobě stejná CPU z hlediska kategorie. Asi nikoho nepřekvapí, když bude 8jádro v idle úspornější než 24jádro (což v případě AMD vs Intel dokonce ani není). Pořád stáčíte diskuzi na hry, když je řeč o idle. A když už se ukáže, že Intel je v idle opravdu úspornější, tak najednou rozdíl spotřeb nikoho nezajímá a opět to stáčíte na cenu.

Intel má u stejné kategorie CPU nižší idle spotřebu a i celkově je ve stejné kategorii zhruba stejně tak efektivní jako AMD.

Můžete se na to snažit jít přes cenu, přes vyzobávání si jedné aplikace nebo jedné hry, mícháním specializovaných X3D s procesory úplně jiných kategorií, ale nic tím nezměníte.

Cistefakta
Cistefakta
Level Level
Windows
AMD
NVIDIA
dnes 10:04 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka Prosím, přečtěte si ten článek, když to tady furt posíláte, nedá se na to koukat už :)

Silně neefektivní..přesto na staré architektuře dokáže 13900k/14900k pořádně herně zatopit a scaluje s ram pamětí stále lépe, než současné ryzeny, tak buď je to neefektivní, nebo ty ryzeny za ty roky moc nepokročily.. jak to mám chápat? neefektivní bych pochopil v rámci spotřeby, ale výkonem..
Prodeje taky moc nechápu proč řešíte, když často bojujete v jiné kategorii za amd, kde je na tom současně stejně, jako intel CPU..

Jan Belka
Jan Belka
Level Level
Windows
AMD
AMD
dnes 10:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Ja ale zacal klasicky desktop procesor resit az po vasem prispevku ze vcera z casu:14:18

Do te doby jsem zadny desktopy neresil (jenom jsem zminil svoje zkusenosti kolik zerou desktop rocesory od AMD co mam zrovna doma, ja resil opravdu a ciste jenom mobilni segment.. kde jsem namerene udaje dolozil testem z notebookcheck.net kde namerili rozdily naprosto minimalni cca 0.5W v Idle average..

zde jste zcela nesmyslne resil idle spotrebu celkem stareho 5900X se soucasnou generaci coz proste nedava zadny smysl, vzdy se porovnavaji stejne stare procesory z obou taboru a zde jsem jasne dokazal ze na svoji dobu mel 5900X zcela stejnou IDLE spotrebu jako jeho tehdejsi konkurence s 10700/10900 modelove rady Intelu

(rozdil 1W v ramci IDLE spotreby namerili na TechPowerUP v ramci cele sestavy coz je nic..)

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Windows
AMD
NVIDIA
dnes 10:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka Zapomeňte už na 5900X, tu už tady dávno neřešíme. Proč ji sem pořád taháte? Jednou jsem to zmínil mimochodem, ale Vy se jí budete pořád držet jako klíště, ačkoli jsme se už dávno dohodli, že budeme řešit jen nové procesory.

Řešíme tu Vaše dynamické změny pravidel, kritérií podle toho, jak se Vám to hodí. Moderní CPU AMD v idle berou více než konkurence. Ukazuje to TechPowerUp, na který jste ukazoval i Vy sám.

V noteboocích se to snažíte ukázat na spotřebě, která ale zahrnuje celý NTB, ne jen CPU (i když výsledná spotřeba celého NTB má také svůj význam a ne malý). Ignorujete fakt, že tam může hrát roli volba SSD nebo displeje, takže těžko můžete dokázat úspornější mobilní AMD, pokud mu o nějaký watt pomáhá např. úspornější displej nebo úspornější SSD. To z uvedeného nepoznáte. Nevíte, jaký je tam vliv CPU a jaký je tam vliv zbytku notebooku.

Jan Belka
Jan Belka
Level Level
Windows
AMD
AMD
dnes 10:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala vy ale stale davate 270K na piedestal jako super procesor ale ono tomu tak proste neni..

Uprimne, kdyby to byl tak dokonaly procesor, bude se prodavat jak rohliky a namaze si prodejne konkurenci takzvane na "chleba"..

ja jenom poukazuji na to ze tak super procesor to prioste neni..

Pokud chce clovek ciste herni PC tak neni 270K vubec nic extra, spotreba 2x horsi jak 7800X3D, dokonce se aktualne da 7800X3D zakoupit i levneji viz cena na mironetu samotného procesoru bez krabicky, kterou stejne nikdo nepotrebuje. A pokud srovname jenom ciste herni vykon 270K vs 7800X3D tak proste AMD jasne vitezi.

Sam jsem zde uz napsal ze z hlediska pracovniho vykonu neni 270K tak spatnej ale...

program musi 100% umet vyuzit male jadra coz treba Blender neumi a 270K zde vykonem pada i pod 9900X s mnohem mensim poctem jader.

I proto je 270K hodne specificky a rozhodne to neni tak moc univerzalni procesor jak tu tvrdite.

Pak je tu jeste jedno velke ale.. soket pro 270K je proste aktualne dost starej a defakto skoncil.. narozdil od nej AM5 od AMD je stale zivej soket a jeste dlouho bude, tohle je pro hodne lidi stale silene velkej "tahak" a i tohle je jeden z duvodu proc jsou aktualne prodejne procesory od AMD proste uspesnejsi, zvlast v retailu kde si tohle obycejni lidi jako vy nebo ja dokazou celkem jednoduse "spocitat"

Jan Belka
Jan Belka
Level Level
Windows
AMD
AMD
dnes 10:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala "V noteboocích se to snažíte ukázat na spotřebě, která ale zahrnuje celý NTB, ne jen CPU"

Jak jinak byste tohle chtel merit?

https://www.notebookcheck.net/AMD-much-faster-than-Intel-Lenovo-ThinkPad-T14-Gen-5-laptop-review.936653.0.html#c12480331

proto zde porovnavaji naprosto dva identické modely notebooku Lenovo ThinkPad T14 ktere se lisi jenom tim zda je tam procesor od AMD nebo Intelu. Zakaznika zajima spotreba v IDLE celeho notebooku a vydrz na baterie... nebo myslite ze kazdej resi to kolik zorvna zere jenom procesor, kolik zere zrovna jenom cipset na desce, SSD disk, display apod?

Jinak zaver redakce je celkem vymluvny..

The comparison with the Lenovo ThinkPad T14 Gen 5 Intel shows that Intel's Meteor Lake platform offers a low power consumption when idling. As soon as there is a little load on the system, however, the AMD model is more efficient. 

"Srovnání s modelem Lenovo ThinkPad T14 Gen 5 Intel ukazuje, že platforma Intel Meteor Lake se vyznačuje nízkou spotřebou v klidovém stavu. Jakmile je však systém byť jen mírně zatížen, efektivnější je model s procesorem AMD."

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Windows
AMD
NVIDIA
dnes 11:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka "vy ale stale davate 270K na piedestal jako super procesor ale ono tomu tak proste neni"

Lžete, nikde nic takového nepíšu. Jen říkám, že Intel má v idle nižší spotřebu než AMD a že celkově je jeho efektivita srovnatelná s podobným AMD. O tom, že je 270K Plus super procesor, ani slůvko.

"Uprimne, kdyby to byl tak dokonaly procesor, bude se prodavat jak rohliky a namaze si prodejne konkurenci takzvane na "chleba".."

Idle spotřeba nijak nesouvisí s prodeji. Off topic.

"Pokud chce clovek ciste herni PC tak neni 270K vubec nic extra"

A tohle někdo rozporuje? Řešíme klidovou spotřebu E/LPE, ne hry. Zase off topic.

"soket pro 270K je proste aktualne dost starej a defakto skoncil"

Opět, nijak nesouvisí s idle spotřebou. Off topic.

"jsou aktualne prodejne procesory od AMD proste uspesnejsi, zvlast v retailu kde si tohle obycejni lidi jako vy nebo ja dokazou celkem jednoduse "spocitat"

Znovu, nijak nesouvisí s tématem, kterým je vliv E/LPE na klidovou spotřebu. Zoufale jen stáčíte diskuzi jinam.

Reklama
Reklama