@pavel_p
Opravdu. Bez zátěže běží CPU pasivně chlazené kolem 45C (v těch vedrech teď 50C). U těch testů je teda divné, že i3 sestava žere v idle skoro tolik, co je uváděné TDP procesoru. Ale 1) i5-6500T s tím T na konci má TDP 35W a trochu menší výkon než i5-6500 ... ale myslím si, že Intely jsou na tom se spotřebou v idle obecně dobře, nevím jak úplně poslední generace (ty pro mě nebyly cenově zajímavé) 2) testovaná sestava má nějakou šílenou herní desku se vším možným, zatímco já mám proprietární desku a PC velikosti modemu, které se skladbou komponent podobá spíš notebookům z té doby (váhou taky) 3) integrovaná vs dedikovaná grafika
@pavel_p
Tak půlku příspěvku nemá smysl komentovat. S Ryzenem 5900x se dostanu se spotřebou na 60W, ale musím se hodně snažit, ve Windows je to téměř nemožné. Grafika žere jen 8-10W (stará Nvidia 1060), dva disky budou taky po 4W a se spotřebou se dá jít na těch 60W za předpokladu, že zabiju skype, discord, prohlížeč, nehýbu myší a Windows neusoudí, že spustí něco na pozadí. Jakmile procesor potřebuje sahat na paměť a probouzet se z úsporného režimu, tak jde spotřeba někam k těm 80W. Ale procák samotný tak 40W v idle žrát bude :-(
@sonofthebit
Link? Zní to moc dobře, ale za 3400 jsem to našel tak v číně na banggood s jednou gbit síťovkou a 8GB RAM. Ale momentálně to nepotřebuju, já za tu cenu vzal nedávno repas mini PC s i5-6500T, sice to v idle žere 5,5W a při téměř žádné zátěži 7W, ale co už. Ještě mě zaujal Ondroid H3+. Pochopitelně člověk začne zajímavé věci nacházet, až když koupí něco co nevyhovuje (třeba celerona s 2gb ram jako SBC, na úložiště v pohodě, ale výkon se z toho vyždímat nedá - v idle spotřeba je 2.5W a 7.5W když se to snaží něco dělat) Mě tady u těch SBC teda chybí jedna až dvě věci - krabička a chlazení taky často bývá dodělej doma. Porovnání ARM vs x86¨¨/64 by mě taky zajímalo. Protože Ryzen 5900X je 10x výkonnější než notebook s i7-7500U (6x víc jader, vyšší frekvence, lepší IPC), a ten notebook je asi 5x výkonnější než onen Celer. Jenže moje zkušenost s Raspberry 3B je, že to bude žrát taky nejspíš kolem 2W v idle a výkon není úplně slavný, ale u toho je větší problém výkon periferií na jednom USB2 hubu víc než procesor. Nový NUC bych jinak nekoupil a s tím miniPC jsem spokojený, protože když po tom chci nějaký výkon, tak ho má (nesmím od toho očekávat zázrak) a spotřeba v idle je skoro nic. Nicméně tyhle ARMy a repasovaná USFF PC v ceně kolem 4000-5000 jsou zajímavé jako nějaký server a s x86 architekturou i jako PC na nenáročnou činnost.
@pavel_p
Tak půlku příspěvku nemá smysl komentovat. S Ryzenem 5900x se dostanu se spotřebou na 60W, ale musím se hodně snažit, ve Windows je to téměř nemožné. Grafika žere jen 8-10W (stará Nvidia 1060), dva disky budou taky po 4W a se spotřebou se dá jít na těch 60W za předpokladu, že zabiju skype, discord, prohlížeč, nehýbu myší a Windows neusoudí, že spustí něco na pozadí. Jakmile procesor potřebuje sahat na paměť a probouzet se z úsporného režimu, tak jde spotřeba někam k těm 80W. Ale procák samotný tak 40W v idle žrát bude :-(
@pavel_p
Opravdu. Bez zátěže běží CPU pasivně chlazené kolem 45C (v těch vedrech teď 50C). U těch testů je teda divné, že i3 sestava žere v idle skoro tolik, co je uváděné TDP procesoru. Ale 1) i5-6500T s tím T na konci má TDP 35W a trochu menší výkon než i5-6500 ... ale myslím si, že Intely jsou na tom se spotřebou v idle obecně dobře, nevím jak úplně poslední generace (ty pro mě nebyly cenově zajímavé) 2) testovaná sestava má nějakou šílenou herní desku se vším možným, zatímco já mám proprietární desku a PC velikosti modemu, které se skladbou komponent podobá spíš notebookům z té doby (váhou taky) 3) integrovaná vs dedikovaná grafika
@test5
Děkuji, beru zpět. Já kupoval PC nedávno (necelý rok a půl zpět) a desky s chipsetem B550 začínaly na 1800Kč a za 2500-2800 už byly lepší (Asus TUF Gaming+ apod). Když vezmu Asus B650M Tuf gaming plus tak stojí 4700. Nějak jsem měl za to, že se zlevňují grafiky, ram, ssd a procesory jsou tak nějak stejné, ale základovky jsem se nedíval - ceny jsou fakt klidně dvoujnásobné, někdy i víc. Nevím jestli za to může rostoucí TDP nových procesorů, PCIE5, DDR5 nějaký nedostatek součástek nebo kombinace.
Na sestavach se mi zdaji dost drahe zakladni desky, pokud se na tom daji softwarove regulovat otacky vetraku a na napajeci kaskade CPU nelze grilovat steaky, tak jsem za posledni roky nemel problem s nicim. Nejake vyssi modely maji naopak spis nezadouci aktivni chlazeni a vzdy se mi zda, ze deska a pameti jsou veci, na kterych se da setrit, protoze to nema vliv na vykon. A cenotvorba desek je divna, nekdy ma draha deska zvukovky Realtek s historickym chipem a k tomu slaby zesilovac a clovek plati (podle me} za to, ze to chladic vyfrezovany do tvaru draka a k tomu RGB podsviceni a vic nesmyslu o tom, ze to splnuje military specifikace kvality, ma to hyper 2.5GB lan (chip realtek 8125 jako kazda jina deska), pozlacene konektory, kondenzatory s vydrzi 12K hodin (to je rok a pul non-stop provozu) ... tim uplne nerikam, ze ma clovek kupovat desku za dva tisice a procesor za 13000, ale deska za 5K, procesor za 6K a k tomu 16GB RAM je taky extrem. Mys mam nove Xtrfy m42, s klidem bych ji doporucil, rgb podsviceni je zbytecnost, ale je lehounka, ma vymenna zada (mam radeji nizsi profil).
@kutil05
Moc jich právě není. Paralelní výpočty, které mají pro paralelní zpracování uzpůsobené datové struktury a z nějakého důvodu není vhodné výpočet provádět na grafice. Z jednoduších úloh mě napadá třeba převod barevného prostoru o obrázků nebo míchání více kanalů dohromady, co vím tak nějaké využití je u SW renderingu a enkodování videa, pokud na to procesor rovnou nemá akcelerátor.
@hor411
Zrovna na kancelářskou práci není jeden full hd monitor, co jsem viděl, vhodný ani omylem. Člověk poptávající zboží potřebuje třeba outlook, informační systém a prohlížeč zároveň.
Thunderbird nějaký rok nepoužívám, ale nevybavuju si, že by v něm za posledních asi 15 let (cca od verze 3) přibyla jediná funkce mimo integrace kalendáře. Všechny změny se týkaly GUI (Hamburger menu) a přechodu na nové jádro Firefoxu. Kvůli přesunu pošty z IMAPu na exchange jsem přešel na eM Client, zdá se mi čistší, lepší, zobrazení vláken funguje krásně a podobně jako gmail.
@batmaster
Těch wow momentů bylo dost, protože v té době měly počítače velmi daleko k dokonalosti a velmi rychle se v devádesátých letech zlepšovaly. Kvalitativní skoky mezi ZX spektrem, Sharpem a 8086 s CGA grafikou z hlediska her nebyly nic moc. Pak 286 s EGA a 386 s VGA grafikou co přišla během pár let byly obrovská změna. Z jednoduchých her na pár desítek kB, které nebyly zvlášť zajímavé proti hrám na Spectru (s pár výjimkami jako F-15 nebo SimCity) byly během asi pěti let hry jako Lemmings, Railroad Tycoon, Civilizace, Monkey Island, Wolfenstein3D, DuneII, Doom a podobně. V druhé polovině devadesátých let byl pak obrovský nárust výkonu zhruba ze 486 přes Pentium k PentiuIII, začaly se objevovat grafické akcelátory (což mě bohužel minulo) a hry se zase kvalitativně velmi posunuly přes Quaka k něčemu jako Unreal Tournament a Quake III Arena. Možná je to věkem, že mě dnes moc věcí už tak nenadchne, ale mám nějaký pocit, že tak od nástupu Athlonů už v počítačích pokrok nějak ustal. Dřív znamenalo 5-6 let upgrade z Pentia 120MHz s 16MB RAM a 120MB diskem na Athlona XP 1700+ s 256MB RAM a 40GB diskem. Dnes mám 5 let staré i5-4590, které mělo původně 8GB RAM a 2TB disk a i když bych mohl upgradovat na 3x rychlejšího Ryzena, tak jaksi není důvod a mimo střih videa, co dělám výjimečně se mi nějak nezdá, že by počítač byl zastaralá plečka na vyhození. Na vyhození začíná být jen monitor s rozlišením 1920x1200 z konce roku 2006 a tam upgrade na něco jako 2560x1440 nebo 4K s úhlopříčkou 32" není zas taková pecka
@Mitisko
No velikost zdroje podle mě není o napájecích větvích, ale o tom, že 500W zdroj s 90% účinností má 50W odpadního tepla a proto musí obsahovat hliníkové chladiče a větrák. Serverové zdroje jsou podstatně menší, ale malé větráčky s pěti tisíci otáčkama doma nechceš. Notebook (aspoň ten můj) nic moc nežere, ale daní za to je tragická grafika a tragický procesor výkonově na úrovni staré i3. Zdroj se pyšní nápisem 19,5V/3,3A/65W.
@pavel_p
Tak zrovna MM tak před rokem velmi zásadně změnili, ale i dnešní má své chyby. Jsou mnohem častější single tier bitvy. Těží z toho zejména tiery 7 a 8, obětí je naopak tier 9. Tier 9 býval kdysi strašně často uprostřed, dnes hraje obvykle 9+10 a tier 10 má obvykle jen desítky, občas desítky a devítky. Mimochodem možná dva, tři roky zpátky proběhla jiná zásadní změna MM a to 3-5-7, takže člověk byl bottom tier téměř vždy, ale protože top tier tanky byly jen tři, tak se dalo něco udělat. Pokud člověk teda nehrál třeba s T32, která má tak slabou penetraci na goldu, že ji ostatní mohli ignorovat. Mě na hře štve přidávání pancíře a odstraňování weakspotů u těžkých tanků (člověk už neuvažuje, kde prostřelí weakspot, ale co prostřelí goldem), buff pancíře věží středních tanků na takovou úroveň, že jsou srovnatelné s tanky jako T-10 nebo WZ-111-4A a přidání kolových vozidel, která jsou velmi problematická z hlediska vybalancování (stejně jako artiny) Ale hrát to přestávám spíš proto, že nějak ze dne na den zjistím, že mi hra vůbec nechybí a bez jakékoli averze, pak se většinou v zimě ke hře vracím.
@pidalin
Nevím, lagy podle mě záleží na tom, jestli hra běží z SSD disku nebo klasického HDD (díky donačtení detailnějších modelů) a pak nějak se serverem. Tak před pěti lety to byly lagy pár dní po nové verzi skoro pravidlem. Nějak s tím problém poslední dobou nemám, ale poslední dva měsíce jsem hrál minimálně. Taky dřív byla herní mechanika taková, že se poloha vzdálenějších tanků aktualizovala s takovým zpožděním, že se pohybovaly skoky, ale tohle bylo snad odstraněno dávno, možná i dva nebo tři roky zpět. Co myslím zůstává je lag mezi skutečnou pozicí tanku a tím co člověk vidí. Je tuším stále možné zasáhnout tank těsně po té, co je schovaný za překážkou a nebo naopak ho za jízdy záhadně netrefit, když střela letí přesně. Jsou to spíš výjimečné případy a daň za to, že je WoTko nějak hratelné i s lagem 0,2s Jo RT je to poslední, ale grafické oddělení se asi nudí :) Loni neuvěřitelně vylepšili grafiku s verzí 1.0 a balanc tanků jde úplně do háje s přidáváním pancíře, s novými premiáky už je to celkem ok a pak jsou ve hře kolová vozítka, která tam nemají co dělat (do tieru 8 stojí za ***. od tieru 8-premium jsou to otravní zmdi co nejdou trefit, detracknout a dokážou utočit půlku medek a perfektně counterovat lehké tanky.
@pavel_p
Tak zrovna MM tak před rokem velmi zásadně změnili, ale i dnešní má své chyby. Jsou mnohem častější single tier bitvy. Těží z toho zejména tiery 7 a 8, obětí je naopak tier 9. Tier 9 býval kdysi strašně často uprostřed, dnes hraje obvykle 9+10 a tier 10 má obvykle jen desítky, občas desítky a devítky. Mimochodem možná dva, tři roky zpátky proběhla jiná zásadní změna MM a to 3-5-7, takže člověk byl bottom tier téměř vždy, ale protože top tier tanky byly jen tři, tak se dalo něco udělat. Pokud člověk teda nehrál třeba s T32, která má tak slabou penetraci na goldu, že ji ostatní mohli ignorovat. Mě na hře štve přidávání pancíře a odstraňování weakspotů u těžkých tanků (člověk už neuvažuje, kde prostřelí weakspot, ale co prostřelí goldem), buff pancíře věží středních tanků na takovou úroveň, že jsou srovnatelné s tanky jako T-10 nebo WZ-111-4A a přidání kolových vozidel, která jsou velmi problematická z hlediska vybalancování (stejně jako artiny) Ale hrát to přestávám spíš proto, že nějak ze dne na den zjistím, že mi hra vůbec nechybí a bez jakékoli averze, pak se většinou v zimě ke hře vracím.
@TomasOxx
No jo, ale balanc hry a přidávání nových tanků má na svědomí nejspíš úplně jiná skupina vývojářů, než grafiku a herní engine. Navíc se to Wargamingu může hodit i pro jiné stávající nebo budoucí hry jako investice do budoucna. Další problém je, že z hlediska zisku mohou dávat smysl jiné věci než perfektně vybalancovaná hra. Chce někdo hrát nově přidanou větev nebo kupovat nový premiák, pokud není aspoň o něco lepší než stávající? Bohužel to může dost naštvat dlouhodobé hráče, na druhou stranu to hru dělá svým způsobem pestřejší a nutí to člověka ke zkoušení nových věcí a přizpůsobení se. Pokud člověk platí a neopustí hru, je to ideální stav a jestli brblá je jedno.
Není to zprůměrováním notebookových a desktopových monitorů? Neznám snad nikoho, kdo by měl v práci za posledních pár let jiný monitor než 24", občas 2x22" Doma mám monitor 24" nějakých 12 let (HP LP2465 už je docela zralý na výměnu) a pošilhávám po 32". Nechce se mi věřit, že by až tolik lidí bralo úplně to nejlevnější, co se dá koupit. Pokud u počítače tráví člověk aspoň hodinu denně, tak snad investuje něco do pohodlí a ergonomie. Za mě je monitor po kvalitní kancelářské židli nejdůležitější počítačová komponenta.
@wrah666
Kuriozita: Jupiter (většinou) neobíhá kolem slunce, ale barycentrum se (většinou) nachází nad povrchem slunce, podle postavení jiných planet ... a co teď :-)
@Uni
Njn. Taky bych chtěl 16:10 2560x1600 30-32". Průměrný eshop má v nabídce tak dva monitory. Na heurece je jich asi 8 a zdaleka nejlevnější je kolem 20000. To nikdo nepotřebuje místo na výšku? Na dokumenty, programování, občas i úpravy fotek, prohlížení fotek s poměrem stran 3:2 i 4:3 je to lepší. I video má dole víc místa na titulky. Rozdíl mezi 1920x1200 a 1920x1080 se mi zdá jako 5cm na výšku, což už je cítit.
@elho_cid
Těžko říct. To PC nebude tak staré, možná necelé tři roky. Akorát nemá moc paměti a moc místa na SSD, hry na HDD ho můžou dost brzdit, tím spíš, že s 8GB RAM nebude při hraní sloužit přebytek paměti jako disková cache.
Článek je trochu odfláknutý GeForce 1060 nestojí ani omylem 7500, ale 10000 a za tuto cenu ji nemá nikdo skladem, takže spíš 11000 i víc. RX5800 nestojí 8500 ale 13000 Nejhorší je, že chcu nahradit pět let starou 650Ti Boost a dnešní grafiky mají tak zhruba stejný poměr cena výkon - 1050 je sotva dvakrát výkonnější a taky stojí skoro dvojnásobek.
Co považuju za pěknou zhovadilost je, že se aktualizace nabídne třeba i na ne moc starém notebooku, řekněme firmy "dy", kde firma bohužel jasně říká, že pro notebooky do roku 2015 neposkytuje pro windows 10 podporu a sbohem. Windows se ale na desítky aktualizují, člověk to pak musí řešit různými hacky v registrech a hluboko v nastaveních a když má pocit, že to funguje, notebook jde i normálně uspat a vypnout, tak Windows provedou velkou aktualizaci a všechna systémová nastavení zresetují
@JUWARE
Příde mi to jako plýtvání. Desku koupím, podívám se jak vypadá, osadím na ni procesor, chladič, paměti, občas zanadávám na umístění některých konektorů a slotů, přišroubuju do skříně, zadělám bočním krytem a v optimálním případě ji několik let neuvidím. Je mi jedno jestli je černá, bílá, růžová se zelenýma puntíkama a jestli je na ní logo společnosti podsvícené barevnými ledkami. Ale není mi jedno, že se při zapojování disku pořežu o chladič chipsetu, že při přidání paměti musím odmontovat chladič procesoru a že má integrovaná zvukovka nepoužitelný zesilovač na sluchátka nebo že na ní, jak bylo před patnácti lety běžné, vyteče půlka kondenzátorů po pěti letech.
Podle mě by se na podezřelou aktivitu jako neobvyklý síťový provoz asi dřív nebo později přišlo a firma asi nebude chtít pošpinit svůj hlavní produkt. Spíš si myslím, že někteří lidé z firmy mohou pracovat pro dvě strany - a poznatky z analýz různých botnetů a napadání počítačů zužitkovat, třeba nepřímo jako konzultanti pro druhou stranu a vynášením různých zajímavých materiálů.
