Dříve či později si Čína vyvine vlastní EUV stroje, což jim umožní konkurovat ASML či díky know-how se stát lídrem trhu. Hlavně se zapomíná na fakt, že Čína umí dobře zaplatit když potřebují někoho schopného přetáhnout pro vývoj kritické infrastruktury. TSMC si opakovaně stěžovala že jim špičkoví lidé odchází za lepšími platy do Číny.
ARMovej Elite X má kombinovaný výkon NPU+GPU = 75 TOPs ..... to je 2x tolik co x86 konkurence, přičemž silná NPU toho ARMu umožní nepoužívat GPU na AI kde má větší spotřebu (jak inference tak především trénování AI). Dále přebytek výkonu umožní běžet na nižších frekvencích a tedy nelineárně snížit spotřebu (tohle s úspěchem používái Apple s poměrně velkými čipy M-series).
GPU Adreno v Elite X taky nevypadá špatně. Těch 30 TOPs přes GPU je větší výkon než má AMD a Intel.
@sonofthebit
Každopádně Elite X bude obrovský skok z předchozího Snapu 8cx:
... Elite X Oryon ......... IPC = 750 pts GB6 / GHz .... cca úroveň Apple M2 ... 8cx Cortex A76 ...... IPC = 316 pts GB6 / GHz ..... Elite X má o 137% vyšší IPC ... AMD Zen 4 ............. IPC = 495 pts GB6 / GHz ..... Elite X má o 51% vyšší IPC
1) Zvyšování počtu bitů na buňku není trend dlouhodobý, ale naopak krátkodobý. Náročnost na paměťový řadič roste exponenciálně s počtem bitů (2^n), takže se dá říct že QLC je téměř konečná. QLC se 4-bit na buňku musí umět rozlišovat 2^4 = 16 analogových hodnot + mrtvá/zakázaná pásma mezi nimy (což ve skutečnosti znamená cca 64 hodnot neboli 6-bit ADC).
2) K žádnému výraznému zvyšování kapacity u QLC nedochází. Přechod z TCL (3-bit) na QLC (4-bit) navýšil kapacitu o směšných 33% zatímco analogová náročnost vzrostla 2x. A spolehlivost dlouhodobého uskladnění náboje (dat) klesla asi tak 10x, což je dáno fyzikou. Taky je to vidět v praxi jak nová QLC chcípají, zatímco staré SLC a MLC jedou v kompech dodnes.
Hypotetický přechod na PLC (5-bit na buňku) pro zvýšení kapacity o pouhých 25% bude muset rozlišovat 32 analogových hodnot z jedné buňky (128 hodnot s mezistavy, tedy 7-bit ADC). Nemluvě o tom že spolehlivost takto uchovaných dat bude připomínat generátor náhodných hodnot. Navyšování kapacity pomocí vrstvení = super. Jako technik bych uvítal zdvojnásobení počtu vrstev za současného návratu k 2-bit nesmrtelným MLC.
Chtělo by to občas zapojit kedlubnu a nepapouškovat všechny nesmysly z PR oddělení firem.
1) jádra Phoenix (správně spíš Oryon, Phoenix byl název původně pod Nuvií než ji Qualcomm koupil) nemají s licenčním Cortex X5 nic společného (teda kromě toho že obě jsou čistě 64-bit ARM a už dávno zahodili zpětnou kompatibilitu s 32-bit ARMv7).
2) ano, 4 GHz v peeku pro 8 gen 4 nebude problém, když jádra Oryon v Elite X demonstrovaly frekvence až 4,3 GHz. Navíc 8gen4 má být na 3nm oproti Elite X na 4nm. Novej Apple A18 taky bude zvládat 4 GHz.
3) Absence úsporných Little jader (in-order s nízkým IPC) je nutnost, protože tyhle Little Cortexy A520 mají příšerné IPC a zároveň poměrně vysokou spotřebu (vyšší jak Applovská out-of-order e-core co mají IPC na úrovni Intel Skylake/AMD Zen2). Jsou tak nepovedená (vývoj probíhá v británii aneb co čekat od země co vyprodukovala příšernost s názvem ZX Spektrum), že Mediatek ty A520 vyřadil a místo nich použil nízko taktované A720 (IPC cca jako Zen3).
BTW jádra Oryon dle benchmarků se Snapem Elite X vykazují o 50% vyšší IPC jak AMD Zen 4. BTW Apple M3 má o 55% vyšší IPC jak Zen 4 (což je o fous víc jak Oryon). BTW jádra Cortex X4 mají o 36% vyšší IPC jak Zen 4
1) AMD nestihla 1,5 roční vývojový cyklus (Zen4 oznámen/vydán v srpnu/září 2022) 2) Zen 5 je první architektura vyvinutá bez vlivu Kellera (fandové Bulldozeru mají naději na repete) 3) Prosakuje info že Zen 5 bude mít IPC vyšší o 30% (což může být cokoliv od avg až po FPU-specific díky 512-bit FMA jednotkám) 4) Varovným znamením je že poprvé od Bulldozeru víme rok dopředu architekturu Zen 5 a Zen 6 (viz. leak o 6xALU, 48kB L1d cache atd.), což naznačuje že AMD byla něčím donucena prezentovat detaily Zen 5, aby nepřišla o zákazníky (viz leak že MS uvažuje o ARMu pro další Xbox). 5) Zen 5 je první nová architektura AMD vyvíjená po uvedení prvního 6xALU CPU na světě (Apple A11 Monsoon z 2017) a světe div se, taky má mít Zen 5 pěkných 6xALU. Jenom škoda že dnešní Apple A17 už má 8xALU (o 55% vyšší IPC než Zen4). A co hůř, i licenční ARM Cortex X4 má taky 8xALU (o 36% vyšší IPC než Zen 4).
Jisté je, že Zen 5 má minimálně půlroční zpoždění a kvůli vyladěnému 4nm TSMC (evoluce osvědčeného 5nm) výrobnímu procesu to určitě nebylo. Na A11 reagovat museli přičemž bez Kellera se o víc jak 6xALU pokusit nemohli, ikdyž jim muselo být jasné že po 7 letech vývoje bude mít Apple už něco lepšího. Zpoždění půl roku není zase tak hrozné.
Horší je že ikdyž se Zen 5 povede, tak se bude prát maximálně o předposlední místo s Intel Arrow Lake., daleko za Apple M3, Oryonem Elite X a Cortex X5. Ale to je prostě daň za používání prehistorického CISC x86.
Kdyby Elon vlastnil 100% akcií Tesly, tak by mu soudkyně Delaware zatrhla ten bonus jak? To by mu jako nařídila tu častku rozdělit dle počtu prodaných vozů a ty slevnit? Nebo rovnou zpětně zaslat těm co si ty auta koupili. To je komunismus jak vyšitej, když už neplatí právní stát a smlouvy co člověk podepíše.
Tohle silně zavání snahou snižovat akciové podíly Elona aby mu nerostl vliv. Inu udělal chybu že se před volbama vyjádřil aby nevolili Bidena, Space X přestěhoval do Texasu, tradičního hnízda vzpurných konfederátních republikánů prahnoucích po svobodě a nezávislosti. A teď nese následky. FAA nechá 2 měsíce čekat připravenou raketu ke startu, oficiálně kvůli enviromentálnímu vlivu na tuleně či jaká je pravděpodobnost zásahu žraloků od pádu rakety do vody. Neofiko je to ekvivalent našeho "asi vítr Máchale", akorát něco jako "Asi tuleň Elone".
Ale i tak je zábavné sledovat jak ti levičáci můžou prasknou vzteky nad úspěchy Elona. To potěší vždycky :D
Kdo by to byl řekl že se to AMD bude špatně prodávat :D Teď jde jen o to kdy to AMD dojde a začne slevňovat (čímž naštvou ty co si to už koupili aneb příběh "jak AMD přichází o zákazníky" a proč má tak malý marketshare na trhu GPU).
Nízké latence pomáhají CPU výkonu, nikoliv grafickému výkonu. Opravte si to. iGPU výkonu pomůže vyšší propustnost daná 8533 MHz LPDDR5X (které sice mobily používají už 2 roky, ale na zaostalý svět x86 je i tohle pokrok).
Jinak to potvrzuje co jsem psal včera - a to že Intel evidentně jde v noteboocích cestou Applu: tedy výkonná iGPU a maximální efektivita (což znamená zkrátit dráhy nejpoužívanějších sběrnic pro minimalizaci spotřeby, tedy nacpat RAM těsně k CPU jako to dělá Apple už roky). Ještě by to chtělo po vzoru Applu umět HW kompresy RAM, L3 cache sdílenou s iGPU a NPU, integrovaný řadič SSD, 8-kanál RAM, IPC zvýšit o 50% .... a za takových 10 let už možná x86 dorovná dnešní ARMy od Applu :D (myšleno výkonem, díky zastaralému x86 CISC a vnitřnímu překladu na mOps RISC to vždycky z principu bude žrát jak prokopnutý).
Tak jsem zpět a vídím že to tady beze mne nějak vázne. Ohledně Battlemage yůtůber nepochopil kam směřuje vývoj notebooků: a to sice k výkonným iGPU se sdílenou pamětí a minimální spotřebou (ala Apple, Snapdragon X Elite atd.).
1) Apple M2 Max ukazuje že vyklepnout konkurenci lze s integrovanou GPU pokud se řádně nadimenzuje (8-kanál DDR5 řadič na který smutně kouká kdejakej AMD Thredripper že jo). A komu nestačí Max tak Apple přichystal pro desktop M2 Ultra což jsou 2x Max, takže 16-kanál DDR5, kterej natrne triko i nejnabušenějšímu serverovému AMD Epycu (ten má jen 12-kanál DDR5). Ale pokud se bavíme o notebooku tak tam dGPU opravdu do budoucna nemá co dělat.
2) Nvidia dGPU pro NTB musí dělat, protože jí nic jinýho nezbývá - nemá vlastní x86 CPU kam by integrovala výkonné iGPU ala Apple Max. Nicméně Nvidii už lekce od Applu došla, takže pro servery už valí APU Grace Hopper (72-jádrovej ARMv9 CPU + GPU Hopper) a pro notebooky už se chystá ARM SoC s našlápnutým iGPU (a dá se očekávat že díky úspornějšímu ARM CPU zbyde víc wattů na iGPU, takže NVdia s lepším GPU dá těm x86 notebookům strašnou nakládačku).
3) AMD už to taky docvaklo, takže se chystají další výkonná APU (uvidíme kdy jim docvakne že prehistorická bagáž x86 je taky slepá cesta).
4) Intel logicky taky přechází na velká iGPU pro notebooky. To ukazuje Meteor Lake když grafickým výkonem vyklepne nejvýkonnější APU od AMD (Phoenix). Tudíž internetové zkazky o zrušeném notebookovém dGPU Battlemage jsou vlastně dobrá zpráva, která naznačuje příchod nabušených 4-kanál iGPU od Intelu. Ostatně kdo by žekl že Intel bude dodávat APU do mobilní herní konzole, viz povedený MSI Claw (povedený na poměry zastaralé x86, samozřejmě nejlepší ARMy jsou o světelné roky dál).
Cortex A715 má IPC zhruba jako Zen 3, takže na 3,35 GHz to bude mít solidní výkon. Levnej droid výkonem vyklepne většinu starších notebooků se Skylake/Kabylake. Paměti LPDDR5x na 8533 MT/s :D
Spíš bude zajímavé co Mediatek nachystá pro notebooky/chromebooky. Protože současný top čip Kompanio 1380 se 4 roky starými jádry A78 je fakt bída. Pomalejší než tento telefonní midrange Dimensity 8300. Do notebooku to chce nějaké ty X4 s 8xALU a Intel s AMD budou kvičet jak prasata na líbánkách.
Pod Datacenter patří i serverové CPU Nvidia Grace, 144-jádrové ARM Neoverse V2. Dále pak kombinace Grece-Hopper, 72-jádrového CPU Grace + GPU Hopper H100.
S něčím se ty AI karty párovat musí, no a protože prodeje x86 CPU žádný prodejní boom nezařívají, tak s čím asi to Nvidia páruje? :)
Jiným slovy se Microsoft připravuje na zánik x86 platformy. Pěkně všechno poběží v cloudu na jejich 128-jádrovým ARM CPU Cobalt a klientský x86 to budou jenom zobrazovat, hm to by snad ten historickej CISC mohl zvládnout než jej převálcuje ARM i v PC segmentu.
Ano už je to tak, Zen 3 dostává nabudku od Androidího telefonu v ST výkonu, takže ten Geekbench 6 dává relevantní data.
IPC si taky radši nepočítejte, protože hrozí ztráta iluzí a těžké zhmoždění x86 ega :D
Kdo chce monstrózní 8xALU jádro ARM Cortex X4, které má IPC 36% nad AMD Zen4, tak prostě musí počítat se spotřebou 6,3 W. To že x86 AMD Zen4 jádro si vezme 20 W je kupodivu považováno ve světě x86 za úspornost. Nehledě na trapné 4xALU u toho Zen4 a trapné IPC. Už víte proč tento týden MS oznámil své vlastní 128-jádrové ARM procesory Cobalt? Asi vítr Máchale.
3) Proč do SSD místo ARM jader nedávají x86? Že by ty x86 opravdu byly nenažrané plečky na zastaralém CISCu z roku 1978?
4) ARM už máme v každém Ryzenu jako TrustZone security koprocesor, teď už i SSD budou mít 5-jader ARM..... lidi s 2xSSD už mají v PC 11x ARM jader, tedy víc ARM jader než x86 jader u 8-jádrového Ryzenu 7800X3D :)
Nejvtipnější příběhy píše sám život, to by jeden nevymyslel .... :DDD
1) AMD Cortex R8 + AMD Cortex M0 ..... tak přece už AMD tajně připravila ARM procesory :D
2) Proč dávají 8-kanál DRAM cache na SSD a pak tu šílenou přenosovku z té DRAM cache pracně tlačí přes PCIe? Není lepší DRAM cache udělat přímo v systémové RAM, které je dostatek, je napojená přímo na CPU a není omezená úzkým hrdlem PCIe? Bylo by to rychlejší, s menší spotřebou a taky levnější.
...Oh wait, on to přesně tak dělá Apple M1, který má integrovaný SSD řadiš přímo na čipu a všichni se pak diví kde se bere ten výkon, výdž a rekordní zisky. Přitom stačí používat selský rozum a vyhnout se očividným systémovým nesmyslům.
@redakce: "Podporovány jsou operační paměti LPDDR4x-2133 nebo LPDDR5x-3200".... Když už bezrozměrně, tak uvádějte standardní MT/s, tedy LPDDR4x-4266 MT/s a LPDDR5x-6400 MT/s. Pokud chcete uvádět hodnoty v matoucích MHz tak jak uvádí v originále Qualcomm, tak alespoň uvádějte jednotky. Nejeden majitel PC krabice by totiž mohl mylně dojít k závěru že má rychlejší paměti než mobilní telefon.
Jinak tento Snap 7 gen 3 vypadá na přeznačenou loňskou vlajku 8 gen 2. Snížená frekvence z 2,9 GHz (Cortex X2) na 2,6 GHz u prime jádra znamená že má asi Cortex X3 jádro: - Cortex X2 ..... 4xALU+2xBranch .......... IPC cca jako Zen4 - Cortex X3 ..... 6xALU+2xBranch .......... IPC o 19% vyšší jak Zen4 - obě jádra jsou čistě 64-bit takže zahodily 32-bit kompatibilitu - obě podporují 2048-bit SVE2 vektory (fyzicky 4x128-bit FMA)
Ty jo, příští rok kdejakej levnej Čínskej mobil bude mít lepší CPU jak Zen 5, to je masakr x86 motorovou pilou.
Vodík nikdy nebyl slibná technologie pro pohon aut, to se ví ve vývoji pohonů už minimálně 20 let. Byl zaměrně vybrán jako demonstrace nezralosti Green technologií aby se zůstalo u ropných paliv. Je o tom nejeden dokument, viz zaříznutí bateriového GM EV1.
Nicméně vodík + palivové články se poměrně úspěšně používají jako staticionární kogenerační jednotky pro nemocnice atd. Zde velký objem a hmotnost nádrží nevadí, navíc teplo z chlazení palivového článku se dá využít na vytápění budov. Účinost článku se pohybuje okolo 50%, takže to co vyrobí v elektrice se musí odvést chlazením pryč - to co u kamionů musí chladičem odvést doluftu, tak se u stacionárních článků dá využít k vytápění budov. Návratnost a ekonomika provozu je tudíž násobně lepší než v autech.
A úplně největší radost z těch banů mají Čínské firmy co vyvíjí AI akcelerátory.
Normálně stát uvalí clo na zboží, které ohrožuje jeho vlastní firmy aby je tak ochránil než stihnout vyvinout alternativu. Tyhle USA bany vpodstatě suplují Čínské cla a chrání Čínské výrobce HW.
Ban na MIPS .... čina vyvinula vlastní RISC LoonsonArch64 Ban na x86 ....... čína valí 40% serveru na ARMu Ban na nejlepší ARM jádra ...... čína si teď vyvíjí vlastní ARM jádra Ban na Nvidia GPU .................... čína si postavila superpočítač na svých vlastních CPU (opět další CPU co drtí GPU) https://chipsandcheese.com/2023/11/20/chinas-newish-sw26010-pro-supercomputer-at-sc23/
120 Hz obnovovací frekvence .... aneb další parametr kde iPhone demoluje většinu PC krabic co zamrzly na 60 Hz. ST výkon 2900 pts v GB6 vyklepne i předražené Zen 4 v předražených AM5 deskách.Nový Dimensity 9300 zase umí paměti LPDDR5X 9600, zatímco PC krabice omdlívají nad 6000 MHz DDR5. Přitom mobil S23 se už dávno prodává s 8533 MHz LPDDR5X
To že se v desktopu vůbec neobjevuje X-verze DDR5X, zatímco telefony ji dávno mají, nepřijde nikomu divné? Tahounem vývoje IT jsou telefony, trh 5x větší než servery, tedy PC krabice jsou třetiřadé zařízení (po mobilech a serverech) které si vystačí se starými zaostalými technologiemi.
Mimochodem DDR6 budou mít mobily příští rok ..... Slyšeli jste že by Intel nebo AMD oznámily desky s DDR6? Ne? Asi něco na tom zaostávání bude co?
U boosteru mi přišlo, že ten hot-stagining mohl způsobit že Starship motory nakoply booster směrem dolů víc než si mysleli, což vyústilo v negativní zrychlení což mohlo vytvořit problém s nasátím paliva, tím že si cucly vzduch. To by vysvětlovalo proč se jim podařilo nahodit jen část motorů a i ty krátce na to zhasly. Spotřebovaly palivo v přívodním potrubí a automatická destrukce byla nevyhnutelná.
Cinebench 2024: - AMD Thredripper ...... 8 022 pts .... rekord? ......................... cena 305 000,-Kč (spíš ta cena je rekord) - Nvidia 4090 .............. 34 772 pts .... tohle je rekord - Apple M3 Max .......... 12 980 pts
96c @ 4,8 GHz ........ 980 W ....... 10,2 W/jádro - Zen 4@4,8 GHz = 2400 pts GB6 a vyklepne to i kdejakej iPhone, při méně než poloviční spotřebě. - s vodním chlazení na 5,2 GHz spotřebu radši ani neuváděli, čtyřciferné hodnoty by mohy evokovat Intel :DDD
