Tohle je na dalsi firemni oceneni AMD za cenotvorbu noveho produktu. Myslim, ze dotycny/a by mel dostat plaketu. A to se v CZ Grunex tak snazil sirit medialni vlny. Z lejna hit neupeces.
@8RDAEI
Posledni veta Vaseho prispevku je velmi zajimava... Protoze tohle muselo byt jasne uz od prvniho nakresu.. Az me napadlo, jestli to cele nevzniklo ciste kvuli fleetovym emisnim cilum. Prvni Ferrari, u ktereho mne napadlo, jakou bude mit spotrebu a dojezd pri extremni ekojizde vzhledem k te baterii a aerodynamice. Ale taky se mozna oba mylime a bude to prodejni trhak. Dnesni doba je jina.
EDIT: jen pro zajimavost. ten genericky cinsky design stejne nevede k nejlepsim vysledkum -kvuli tem resenim pro zvednuti pritlaku. Xpeng mona M03 by i pri "prifouknuti" na rozmery luce mela nizsi koeficient odporu vzduchu. Vzhledem k tomu, ze elektromobil ma nizke teziste z principu, myslim, ze ty marketingove vychytavky na zvyseni pritlaku to pekne zabiji. V praxi to na jedno nabiti ujede tak 2 kola na Nürburgringu. Coz mozna na rekord staci. Sazim na to, ze to je kvuli fleet emisim.
@akulacz
Uplny pesimista nejsem, ty dekady jsem v prispevku zminoval zamerne... Je to cele daleko od ucesaneho stavu, Cinan doma stale prodava mraky. Je to boom, procisteni a konsolidace to teprve ceka - jednak nasyceni trhu, druhak prave uz jen kosmeticke posuny v technologii samotne - to vse je jeste moc daleko. Pak prijdou ty tlaky zminovane v mem puvodnim prispevku, vc. tech na kvalitu cinskych aut (spise zivotnost, kvalitu dnes maji).
Me uprimne zajima takova perlicka - jestli ty 10-20 let vybehle elektromobily budou koncit na zahradach jako vyrovnavaci baterky. Fakt to asi bude hodne levna alternativa, RZ v depozitu a mam neco tukle, dovezene a odepsane z aukce v NL za zlomek ceny tech pidi domovnich baterek, co se dnes prodavaji za nesmysl. V2L uz je skoro standard, V2H se ted nasazuje (to by nebylo, aby cesky kutil z V2L neudelal V2H 😊).. Treba za 10 let uvidime u domku 2 auta bez RZ jako novy standard.
286 olivetti a jaburek na zelenem monitoru. Jj, tata mel tehdy pc doma kvuli konferencim ESA a dalkovemu pruzkumu Zeme - a skoncilo to takhle 😊. Utikal jsem na atari 800 XE me spoluzakovi. S prichodem voodoo a pentii mmx nastal ten (velmi drahy) chaos s nutnosti neustalych obmen. Vzpominam na to rad, ale vic jsem rad, ze uz je to za nama. Na druhou stranu, absence internetu, tlusty slovnik a adventury mi daly vyhodu anglictiny a naskok na trhu prace. Dnes samozrejmost, tehdy pomalu prirodni ukaz.
Co to je? Novy xpeng? Predek hruza, profil hruza. Tak tam prdli tradicni zadek, aby to alespon podle neceho bylo poznat. Ja vim, je to subjektivni. Ale tohle prece nema s Ferrari DNA vubec nic spolecneho. Bez napadu, bez jiskry.. Tuctovy genericky elektro.
@akulacz
U elektromobilu a bateriove technologie je ve hre take stale prekotny vyvoj technologie samotne. Experimentuje se s formatem, s umistenim (ulozenim), packagingem. Verim tomu, ze az bude na dosah skutecny fyzikalni limit (strilim 0,8 - 1 kwh / 1 kg / 1 l plus superkapacitator k tomu) nebude dal moc co vymyslet, dostavi se standardizace a konsolidace.
Zustane par velkych hracu na poli vyrobcu baterii do aut. A pak konecne (aby naklady na masovou vyrobu mohly dale klesat) se dostavi nejaky standardni format. Bude asi jedno, jake logo ponese automobil samotny, ale ulozeni i format bude v nekajich 3-4 provedenich dle vyrobce baterie, coz povede k usnadneni vymen bateriovych bloku a servisovatelnosti (a nakladu na to). Coz zivotnost vozu realne prodlouzi.
Ted jsme stale jeste v obdobi "kazdy pes, jina ves" - kdy se kdekdo vc. automobilek snazi urvat podil na trhu. A proto jsou dodatecne naklady na vymenu ruznych reseni na miru obrovske. Navic nyni je po 5 letech typ baterie v konkretnim elektromobilu beznadejne zastaraly, tudiz extremne drahy. Cas to procisti (nevim, o horizontu kolika dekad se bavim) a nastoupi nejake standardy typu modularni slot in - stejne uchyceni, roztece, lisici se jen podle kapacit a rozdeleny na jednotlive segmenty. Uz se to pomalu deje, ale jak rikam, stale se inovuje o prekot. Nakonec (ted by to dusilo inovace) nastoupi urady, ktere standardizaci a servisovatelnost vynuti. A nemalou merou k tomu prispeji i pojistovny, ktere proste reknou, ze za nestastny tukanec nebudou vyplacet totalku 2-3 mega kvuli tomu, ze baterii nelze snadno menit ci servisovat.
Je to takovy standardni prumyslove - ekonomicko - politicky cyklus znamy ze vsech oboru masove vyroby, ktery se nutne dostavi i sem. Pak to bude pro nas koncaky pouzitelne. Baterku na 75 % kapacity vyjmou, vykoupi pro ucely recyklace / stacionarnich baterii, za 6 normovanych servisnich hodin nahodi baterii novou za zlomek dnesni ceny a pojedeme dal - dokud budou zit obvody v ridici jednotce (ktera se mimochodem vic a vic integruje a diky tomu se take stava snaze servisovatelnou).
Ta dynamika oboru vyvoje baterii a elektromobilu - je tam jasna paralela napr. s vyrobnimi procesy u polovodicu. Kdo jsme starsi, pamatujeme si, jak extremne drahy konicek tehdy PC byl. Rok co rok (i mene!) beznadejne zastaraly HW, na kterem casto nesel spustit o rok mladsi program ci hra. Dnes? Pianko, klidek - jsme na hrane fyzikalnich limitu a vyvoj postupuje pomalu. 6 let stare CPU/GPU je stale pouzitelne. To same se dostavi i u baterii / elektromobilu. Jen to bude treba 10 let - baterie budou na aftermarketu stale dostupne a nebudou stat nesmysl.
@Milan Šurkala
Nize jsem odkazal nekolik studii, ktere problematiku analyzuji. Je jich vice, daji se dohledat - prave k uvolnovani z techto sloucenin dochazi. Chova se to cele jinak prave kvuli rozmerum. Ja povazuju olovo za v podstate bezpecne v elektronice, dokonce i broky do zadku clovek vetsinou rozchodi, bezne jsem ho pajel a odleval a drzel holyma ruka.
Prave ta forma, v jake se to v tomto pripade muze dostavat do pudy exponovane drobnym unikum po dekady, je prinejlepsim silne znepokojujici. Zejmena sireni vetrem a pak take skrze rostliny.
@Radek Holeček
A dalsi vtipecek ala Radek Holecek. V puvodnim prispevku jsem jasne napsal, ze jsme olovo zakazali tam, kde vubec neskodi a zkratilo nam to zivotnost tistenych spoju. To je prispevek od cloveka, co se olova boji? Tak jasne. 😄
Ja mluvim o nanocasticich olova, (nebo jakekoliv jine latky v modernich slouceninach). U ceho hrozi dlouhodobe vyplavovani, akumulace v pude ci prachu, zamoreni potravniho retezce nebo vdechovani. O (ne)dodrzovani norem v masove vyrobe jen pro ucely pravidelne planovanych auditu (bezna prumyslova praxe), ktere to vse podpori. Mluvim o tom, proti cemu nema bunecny organismus, vcetne toho naseho, obranu. Toto se chova zcela jinak nez to vami popsane. Ale samozrejme, v obojim je napis Pb, takze mate jasno a vytvorite dalsi demagogickou presmycku. Jeste k tem sklenickam prihodte stare rozvody vody, at to mate kompletni. Nepochopil... Nevadi 😉
@Milan Šurkala
Prave, ze je to rozdil. A zcela zasadni. Jen v opacnem duchu, nez by clovek cekal (a doufal). Viz nize reakce na p. Holecka. Pokud se bavime o nanocasticich, je treba byt nasobne peclivejsi a opatrnejsi, nez u cehokoliv jineho. Organismy se jim nedokazi branit, prostupuje to bunecnymi membranami, bunka je obklopi, coz ji energeticky vysili. V idealnim pripade jen odumre - a nanocastice se stane jeste mensi, cca desetina puvodni velikosti. A postupuje dal. Ta sloucenina ve Vasem clanku mne zaujala kvuli profesni minulosti - zacal jsem hledat studie skodlivosti a nestacil se divit. Pak jsem delal crosschecky s LLM kvuli uspore casu. Jsou i studie toto marginalizujici, ale pokud uz je hodne protichudnych, automaticky je to alarm - hlavne u nanocastic. Zlate olovene broky, chtelo by se rict...
@Radek Holeček
Vsiml jste si nekdy pohledem z okna, ze venku jaksi nepanuji laboratorni podminky? Ze padaji kroupy atd. Zaznamenal jste nekdy lidskou praxi trzniho prostredi. Ze solar pojede na/za hranu zivotnosti, dokud bude rentabilni? Ze i nepatrne uniky tohoto svinstva se za roky nakumuluji a vitr pudu rozene do okoli a do rostlin. Ze se solarni parky budou obmenovat a toto svinstvo muze pronikat do pudy v malych koncentracich treba 60 let (5x obmena parku). Nebo ve mestech samozrejme skonci vsude - na prasnych ulicich.
Spise vubec netusite nic o tom, jak se tyto castice chovaji, jakou maji velikost (3-15 nm). Azbest je proti tomu 500x vetsi triska, ktera dava vysokou sanci preziti. Tohle prostoupi naprosto vsim a celym potravinovym retezcem.
Staci si vytvorit ucty, nekde nejsou potreba. Ale tak hlavne jste si kopnul a udelal vtip jak je nekdo blbouckej a nevi nic o skle.
Mimochodem, vite, ze v tom skle to z principu nemuze byt zaizolovane po celem obvodu?
Pouzivaji se ionomery s butylovym tesnenim. Problem je, ze castice jsou tak male, ze timto projdou. A tesneni nestiha dokonale reagovat na roztaznost skla a dalsich materialu a casem krehne, cimz umoznuje vzlinani vlhkosti a to staci.
Zaplat panbuh za kriticke studie, ktere si nereknou "je to mezi skly". Nyni to vede k vyvoji sloucenin, ktere to zachytavaji. Uz jen tato potreba ale vyvolava dalsi otazky. Budou levne panely obsahovat skutecne vse? Budou mit urady dostatek zdroju toto overovat na urovni nanometru a v dostatecnem mnozstvi prubeznych vzorku seriove vyroby? Nebo se to bude delat jako vzdy - vse se oznami predem, ziska se certifikace a pak jednou za par let kontrola, na kterou se podnik pripravi? (Tohoto jsem byl svedkem a nasledovala vypoved z moji strany).. Vubec neni jiste, ze se neco spolehliveho dokaze vyvinout. Olovene deti jsou parada - jasne priznaky, mozna rychla akce. Toto je plizivy pomaly hnus prostupijici do vseho. Jsem jednoznacne zastancem jadra a investic do fuze oproti tomuto - to jsou proste extremni dopady v prubehu strednich desitek let az stoleti. At se nejdriv financuji prave kriticke studie a dlouhodoby dopad - klidne at se mezitim vyviji dalsi a lepsi alternativy. Ale neco s takovymito slouceninami je prilis riskantni
@ludek_jelinek
ne, do kontiku to odvezou ti sami, co chodi s kolecky normalniho srotu.
Edit: mysleno do srotu. Je to stejny princip, jako u zemi se zalohovanymi plechovkami za smesne centy. Pokud bezny obcan vyhodi plechovku, je realna sance, ze to nekdo zvedne a odveze v tom povestnem nakupnim kosiku ci na kolecku. Pokud se jim vyplati svazet na koleckach 50 kg zeleza, za ktere dostanou 200... Bude pro ne terno, pokud se jim na to same kolecko vejde 60 ks lehkych PCB a za kazdy dostanou peti ci sestikorunu. Nevyresi to plastove pouzdreni, ale pomuze to resit vyluhovani tech materialu z PCB do pudy pod skladkami. Urcite vice nez tento system - jde to kombinovat. U vyrazene elektroniky je vtip v tom, ze si na sebe i pres ten cely retezec sber- trideni-demontaz relativne snadno vydela.
Asi s vekem nektere veci nepobiram. U elektroniky ten nejlepsi material pro pajeni z hlediska zivotnosti odstranime celosvetove. Olovo je zlo! Rikame. Je jedno, ze s olovem na PCB uzivatel prijde do styku jen zcela vyjimecne, nebo to musi sam chtit. A pri beznych teplotach elektroniky se ani neuvolni do vzduchu. Vymytime ho!
Namisto treba i minimalni financni motivace v podobe vykupu elektrosrotu za symbolicke castky platime recyklacni poplatek prodejci v cene vyrobku. Takze casto jsou videt vyslouzile monitory a jina drobna elektronika v beznem odpadu, protoze do specializovaneho se nevejdou, je tam zasekly ten otocny bazmek nebo je proste ten kontik z ruky. Pritom dat tu petikorunu ruznym sberatelum, ona povestna kolecka plna kovosrotu by pobrala i elektrosrot a z ruznych valejicich se vyhozenych veci by se vybirala pcb a smerovala k rizene recyklaci. A ulice by byly cistsi, elektroniky vyhozene jen do popelnice ci okoli by ubylo.
A tady - protoze solar - nekdo klidne povoli vyzkum, kde je jednoznacne dane, ze kombinace UV, vody a vetru bude dostavat olovene mikrocastice do zeme, a co nejhur - do vzduchu? Vzdyt to stoji primarne na polich...
Mne se myslenka kombinovanych panelu libi, stejne jako okna bytovek generujici elektrinu
Tohle je ale prusvih srovnatelny s azbestem ve stavebnictvi, mozna daleko zavaznejsi. Uvolnuji se mikrocastice olova, ktere horko tezko zastavi sklo-sklo izolace (stale unikne 1-5 %). Na polich se to uvolnuje do pudy. Hrde se hlasi, ze to zustane vazane v pude a nepronika do spodnich vod. Jenze! V okoli solarnich farem je suchy horky vzduch a vitr prenasi tuto zeminu dal - na pole, kde se pestuji potraviny, a do nich to bez problemu pronikne. Ze strech v zastavbe se to snasi do ulic a do oken vetranych bytu. Prohnal jsem to tremi LLM modely a vsechny toto potvrzuji. Castice jsou tak male, ze je nedokaze odfiltrovat dychaci ani travici ustroji (10 % prijimaneho z potravin zustane v tele a pokracuje do ledvin a dalsich organu). Dale recyklace skoro nemozna, dale pristup majitele, ktery to pozene za hranici zivotnisti nekam k 8 %, nez to obmeni, takze castic se uvolni vic. Nedejboze lide v bytech, kteri to ani nebudou resit - proste maji okna.. Doslova epidemie rakoviny. Jako bychom ji dnes meli malo. This is madness.
Tak nabití na 60 % za 30 minut je na pohodu hlavně v Evropě. Kde zase vadí dlouhý čumák. Ale ten náklad je slabota. Kdyby udělali 4 sedadla plus postel, byl by to bez návěsu parádní daily driver s dojezdem snů. A majitel velkého soláru na střeše může přežít až 3 měsíce od prosince do února jen ze Semíka :D
Digitalni distribuce software zpusobila, ze nikoho ani nenapadne vysolit 320 EUR, aby mel kopii z cerneho trhu. Kdyz tuto cenu nekomu za hru reknete, budou si tukat na celo. U PS5 i ovladace me ani nehne, abych podlehl hype vlne a mel doma neco za desitku, kdyz vim, ze si pockam par mesicu a budu to mit za standardni cenu. Scalpery chapu, to tem kupujicim nerozumim. Jde to mimo me. Pochopil bych to a ucastnil se toho v potravinove krizi pri hrozicim hladomoru, ale u techhle zalezitosti to moje zastarala hlava proste nepobira.
@Jan Belka
Zalistovan je kolem 12k € / 300k CZK. Pokud to porovname s non-enterprise modely, treba se Samsungem 9100 PRO 8TB, ten je za 40k CZK. Cena za 1 TB je tak zhruba dvojnasobna. Pokud bychom vzali Samsungy ve 2 nebo 4 TB variante, pak asi trojnasobna. Pocet garantovanych prepisu je 1825 vs 600. Klidne se muze tvrdit, ze priplatky jdou ruku v ruce s nasobky zivotnosti.
Kazdopadne otrepany primer k Fabii je uz pase - ta je drazsi. Tento disk je v cene nove Hyundai i10.
Zaujala me ta spotreba plne srovnatelna prave s 8TB NVME Samsungem...
@Pan Jaroslav Crha gIT
No samozrejme. Skoda Vodiq by totiz mela elektrolytickou soustavu na ziskavani vodiku ze vzdusne vlhkosti primo v 2000 l velkem kufru a cerpacky by nepotrebovala.
@Cain
nerozumim. Bavim se o prekladech dosahujicich urovne, kterou budou uznavat soudy. A napriklad bude uznavana pro simultanni preklady na pude OSN. Zalezi na rychlosti implementace legislativnich zmen, takze v ruznych statech to projde ruzne rychle. Jsem toho nazoru, ze do 3 let to technologicky i kvalitativne bude vice nez dostacovat.
@jt
Jestli vycházíte z toho, že dejme tomu za 3 roky, až se upraví legislativa, bude kvalita AI překladu na stejné úrovni, jako dnes... Pak Vám to sedí. Osobně si ale myslím, že dojde k takovému zdokonalení, jako je dnes například přechod z Google překladače na AI. Bude to naprosto bezchybné, soudně i diplomaticky certifikované a simultánně tlumočící cokoliv (alá Star Trek). První haló efekt z AI opadá, nicméně ta technologie samotná se pořád lineárně (ne-li exponenciálně) zdokonaluje z roku na rok. A zrovna překlady jsou věc, kde ten pokrok bude znát nejvíce a uvidíme ho nejdříve ze všeho.
@Milan Šurkala
Ten Vas prvni odstavec byl asi urceny pro thegrid89. Ja subjektivne hodnotil ciste designove prvky a co maskuji a jistou podobnost s Rkem. Nijak jsem nerozporoval, ze to je dodavka. Jen poukazoval, cim to asi chteli odlehcit.
Co se displeju tyce, pak jsem specificky mluvil o predni casti, v zadni mi nevadi, ba naopak - a splnuji Vami nastineny ucel. Ale vepredu ucel nechapu ani u manazerske dodavky, neni to hezke na pohled ani ze "zadni lounge". Psal jsem jasne, ze jsem starej (upresnim - 45). Ale chapu, ze nejmladsi generace manazeru vzadu asi bude silene stastna, ze ukonci videohovor, projede pohyby na akciovych trzich, zasune si tu obrazovku vzadu, protahne si ruce a mrkne zrakem unavenym z cumeni na videohovor obrazovku na... na dalsi obrazovky vpredu. Takovy moderni relax zrejme.
@Smazaný uživatel
Ono Rusko melo znacne podily v Kazazskych dolech a dodnes ma, cast jich prodali Cine, ale porad to bude tak 10-15 % z tech 40 % kazazskych dolu a Rusku nahoru. A vlastne Cina je na vzestupu. Proto asi jivy uvadel tuto informaci a ja ten analog z Rosatomu na Franatome...
@thegrid89
Je v tom vidět silná inspirace R-Klasse. Boční profil oken, i ta záď v podstatě navazuje na designový jazyk toho modelu, kterýžto jazyk byl ale dost špatný v době uvedení a nakonec to prostě vypadalo.. Jak pohřebák v základu. Asi tím u novinky chtěli zdůraznit odkaz na vnitřní prostor a současně zamaskovat, že místo nafouklého osobáku je to spíš ufouklá dodávka. Palubka jde úplně mimo mě, tyhle tablety v autě nepochopím nikdy (jsem starej a z auta čumím ven, displeje když už, tak chci schovaný a chci mít palubku příjemnou na pohled). Každopádně někdy bych to chtěl potkat na parkovišti hned vedle Lexus analogu. Doslova "jen pro tu srandu"... I když ten předek u mergla není zas tak strašnej.
@Jan Belka
Škoda Superb v poslední (za mě nechutně v nechutně "zoctávkovatělém" designu) s příplatky v L&K za 1,5-1,7 mega. Nevíme, za co všechno se bude připlácet zde, ale procentuálně ten příplatek za prémii (navíc EV a s vyšším počtem míst) vypadá spíš menší, než bývalo zvykem.
@ludek_jelinek
Několik dní bylo letošní zimu na západě ČR (u ML) -17 v nadmořské výšce 585 m.n.m . Vtipné ale bylo to, že cca týden před i po této sérii bylo -10 až -13. I v Kralupech nad Vltavou cca 8 km vzdušnou čarou od Práglu jela dvoutýdenní série k -16. Polární vortex jel letos řádné vlny. Druhé auto zrovna 2 týdny stálo, 3 roky stará baterka si dala zimní spánek.
Rychlost nabíjení i reálný dojezd je pro mě také naprosto validní argument a jedna z rozhodujících vlastností. Nejde o to, že se to stane výjimečně, ale že se to stane. Oba extrémy výkyvů teplot jsou stále dost frekventované a od samochodu očekávám, že tam bude nějaká mírná penalizace, ale nijak zásadní (příklad - spotřeba 8 l místo 6; dojezd 600 km místo 800). A nechci mít v povědomí, jestli se to má nahřívat, jestli když si to uvědomí, že je to třeba dobít, nezačne zbývající kapacita ubývat dvojnásobnou rychlosti, protože předehřev, se kterým logika nepočítala a tak je ze 100 km dojezdu najednou 50 a rychle to klesá.... Jestli se to dobíjením v extrémech neničí a nezkracuje se tomu radikálně životnost... Chci sednout a jet s mírnou penalizací a neřešit vůbec nic.Každopádně to k tomuto stavu směřuje dost rychlým tempem a to je jen dobře.
Už jen k tomu nabouchat v rámci ČR jednu či dvě jaderky (nebo rozlousknout fúzi s Compassem rámci ÚJV Řež) a vybudovat infrastrukturu. Mj. super-mega-chargery na každé mezi, abych je nemusel hledat a uzpůsobovat tomu plánování cesty; navíc s nějakými rozumnými rozdíly v cenách za kWh, nikoliv ty násobné ústřely, jak jsou tu dnes. Dále třeba vedení odpovídajícího vysokého napětí k nim, posilněné trafostanice, vyvažovací obří baterie, které při výrobě nesežerou víc různých jedů a nějakých těch superškodlivých plynů, než ostatní řešení a současně se dají reálně (nikoliv experimentálně či papírově) z 99 % recyklovat. Ale to už jsou jen takové drobnosti, to půjde... I přes tento sarkasmus jsem EV optimista, který ale na svůj první EV bude vědomě čekat nejméně 10 let, jeden spalovák bude ještě určitě.
@jivy
Máte na mysli příběh o statečném Atomu, který byl za východu Slunce pokřtěn jako Rosatom, posléze se vydal na dalekou výpravu po vodě, souši, i kolejích, prožil cestou mnohá dobrodružství a nakonec na straně Slunce západu přijal jméno Framatome?
@Cemada
Sli jsme z nakupu, manzelka novy mobil tehdy znovuozivene nokie (byly slibne a bytelne). Neco pravniho resila uz cestou, nekdo ji u branky zavolal. V jedne ruce tasku, druhou rychle lovila mobil. Vyklouzl, snazila se ho zachytit a tim mu dala rotaci. V brance mame kamenne schody, ktere nemaji vyhlazeny povrch. Nekolikrat se pretocil a dopadl pravym spodnim rohem displeje na drobny vycnelek kamenneho schodu. Skoro vodorovne, ale mel tu rotaci (jak kdyz zatloukate hrebik). Ja stal 2 metry od toho, nestihl jsem to, plny ruce nakupu... Ale cely ten pad mam zpomalene vypaleny do mozku (cekal jsem, ze se mi zacne promitat cely muj zivot 😁😉). Mobil dorazil novy asi 3 dny predtim. V displeji vyslovene vysypana cast a pavouk dale nahoru, displej pak fungoval jen v horni casti.
