Zpět na článek

Diskuze: AMD a Intel: výkon ve hrách

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Google Facebook Seznam Discord

PetFish

Level

14. 8. 2007 18:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Co jsem chtel rict, mame treba nejaky pomaly model C2D za cenu lehce nad 3kkc. Po natakteni ma vykon vetsi, nez model ktery je o 5kkc drazsi a dokonce i nez ten o 20kkc drazsi.
Mel jsem na mysli, ze nechapu, kdyz nekdo, kdo tomu rozumi sahne po modelu za 8kkc nebo za 25kkc ... ono zas tolik lidi, kteri vydelavaji dost, aby se jim to vyplatilo neni, i za predpokladu, ze testovanim stability ztrati den (coz je prehnane, rozumny o/c tolik prace nepotrebuje).
Pred pul rokem jsem koupil C2D, nataktil na rozumnych 3,4GHz a porad nevidim, ze by se nekde nasel, ktery to dnes zvlada levou zadni (rozhodne takovy model bez O/C jeste nikdo nedela), jak uvadite.
Jinak bavim se o tech, co chteji od pocitace vykon (treba kvuli hram). Ono na office a obcasny encoding videa staci i realtivne pomale a levne CPU.
BTW: ja bych vyuzil i C2D na 6GHz ;o).

Pavel Boček

Level

14. 8. 2007 14:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

pokud vím tak se úloha přehazuje z jednoho jádra na druhé, takže vždy je zaměstnáno jenom jedno...dá se to na něj hodit rovnou a pak se dá normálně dál pracovat...
jinak jak jsem říkal, dost lidí to takhle dělá a je jim to jedno, někdo to tak nedělá, má pak na výběr

Pavel Boček

Level

14. 8. 2007 14:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

no řekl bych že když si někdo pustí převod videa tak tomu vyradí jedno jádro a na dalším například hraje...takže mu je vlastně jedno jak dlouho to trvá, vždyť může poklidně hrát klidně po dobu dvou převodů...

Pavel Boček

Level

13. 8. 2007 20:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

problém je že AMD nevychází cenově lépe...chystá se sice zlevnění, které by s OC bylo levnější a o něco méně výkonnější než přetaktované C2D 2140, tzn. byla by to konkurence, ale nyní není
jinak víte kolik jsem už viděl názorů že AMD je k ničemu jelikož Intel se lépe taktuje atd.
každopádně se můžeme dohadovat do nekonečna a všechno jen kvůli tomu, že v testu nebyly nejvýkonnější procesory od Intelu...mnoho lidí stále tvrdí, že Intel se dá přetaktovat výše (i když je řeč zřejmě o vyšších modelech, ty nejnižší na 3,8 asi moc nepůjdou), což je pravda, ale snažil jsem se napsat že s OC se dá porovnávat low-end, nepřetaktované modely pak po ono E6700..titíž trvdí jak Extreme nebo Quad modely jsou výkonnější i ve hrách...no tak samozřejmě, vždyť jsem napsal že výkon vrůstá s výkonem procesoru a jelikož AMD tak vysoko nemá nic, nedá se to srovnávat...
jinak samozřejmě si každý může grabovat MP3 či převádět filmy i na X2 a myslím že těch 20-30 minut snad není tak hrozná doba (naví přece když je tam druhé jádro tak vše ostatní lze dělat na něm, tak není vlastně nakonec trochu jedno jak dlouho to bude trvat...? samozřejmě, řadě lidí ne, ale řadě též ano)

Pavel Boček

Level

13. 8. 2007 17:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

přesně tyto reakce jsem čekal...jenže tato aktualita není o tom že při kódování videa a v benchmarcích je Intel lepší, ale o tom, že ve hraní her je to úplně jedno...kdo kóduje video, ať si pořídí Intel, kdo hraje hry (což je dle mého názoru druhá největší skupina po běžných uživatelích využívajících PC ke kancelářské práci), tomu to může být jedno, protože AMD je stejně výkonné a za rok si pořídí Phenom, který C2D porazí totálně (což se o nových C2D a neustálém zvyšování FSB, tedy z toho plynoucí nekompatibility a nemožnosti upgradovat říct určitě nedá)

PetFish

Level

13. 8. 2007 17:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Boček Ja teda nesouhlasim, ze ve hrani her je to jedno (pokud ma clovek vykonou grafiku).
Pokud clovek taktuje, tak a64 dostane rekneme ke 3ghz, c2d dostane vetsinou podstatne vejs ... zalezi na modelu ale vyjimkou nejsou takty pres 3,5ghz, coz proste aktualne a64 nedava - ve spojenim s vice instrukcemi za takt je to citit.
Ten test ma tu chybu, ze a64 je tam na taktech, ktere jsou temer hranicni, ale c2d jde jeste vyrazne vyse, kdyby tam bylo c2d rekneme na 3,2ghz a 3,8ghz, tak by to videl kazdej.
Samozrejme jsou hry, kde na cpu temer nezalezi.

BTW: rikat, ze phenom porazi c2d je podle me ukazka urcite autorske nevyspelosti. To CPU zatim nikdo nestranny netestoval, takze jsou to jen dohady ...
Musim rict, ze jen posilujete jen muj dojem, ze fandite AMD (na coz mate plne pravo) a davate to do svych clanku (coz je chyba).

Pavel Boček

Level

13. 8. 2007 20:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@PetFish inu, pravda je že vítězství nemusí být nijak drtivé (a vlastně ani nevypadá že prozatím bude), ale pokud AMD vytvoří něco, co proti Intelu neobstojí, tak zřejmě krachne, takže to asi bude výkonnější...být na jejich místě tak to udělám (a protože jim jde o všechno, tak to pravděpodobně udělají tak, aby opravdu bylo)

Level

13. 8. 2007 18:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Boček "protože AMD je stejně výkonné a za rok si pořídí Phenom, který C2D porazí totálně (což se o nových C2D a neustálém zvyšování FSB, tedy z toho plynoucí nekompatibility a nemožnosti upgradovat říct určitě nedá)"

Pokud je mi známo, tak v době o které se tady bavíme, neplánuje Intel vyšší frekvence FSB, než které používá nyní, tj. 1066/1333. Takže o to tady nejde. Problémy spíš mohou nastat třeba s napájením.

Pavel Boček

Level

13. 8. 2007 20:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@rs a která ze starších desek (a to se teprve ohřály na trhuú podporuje FSB 1333MHz...? na prstech jedné ruky to lze spočítat...a tuším že již na příští rok se plánuje FSB 1,6 GHz

mech13

Level

13. 8. 2007 23:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@rs po updatu biosu temer vsechny desky s 965P podporuji 1333MHz FSB... Gigabyte, Asus a jiste i mnoho dalsich

Pavel Boček

Level

14. 8. 2007 02:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@rs jistá je podpora jen u novýh revizí a to ještě když jsem se koukal na pár specifikací tak vlastně jen několika modelů; řekl bych že stáré revize s pouhým upgradem BIOSu na tom budou možná ještě hůře...

Level

14. 8. 2007 10:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@rs Já už jenom doplním, že tahle "zastaralá technologie" s FSB má taky svoje výhody, v prvé řadě pak snažší zajištění kompaktibility pamětí a stabilita, což oboje Intel zvládá skvělě. Stále i v době příchodu Phenomu mají být uváděny nové procesory s FSB 1066MHz. Možná to budou proti budoucímu high-endu plečky, ale třeba to bude dobrý upgrade ze současných procesorů. Jak už jsem ale říkal, nové procíky mají být produkované 45nm procesem a možná prostě na starších deskách nepojedou (To ale jistě není chyba Intelu, že tak rychle postupuje v technologii výroby, že ne? :-) ). Inu, kdo chce psa být, hůl si vždy najde.

Pavel Boček

Level

13. 8. 2007 14:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

tzn. prakticky žádný (tedy alespoň já to tak čtu z toho grafu...)

PetFish

Level

13. 8. 2007 12:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No vychazim z toho, ze se bavime o optimalnich reseni a ne o tom co dela kdejaka BFU.
Pokud se bavime bez o/c, pak skutecne nejsou rozdily zavratne pro CPU za rozumne ceny.
Kdyz se bavime s o/c, tak je vysledek v tuto chvili jednoznacne pro c2d.
Osobne nechapu lidi, kteri ctou IT weby, "resi" vykon a netaktuji, ale plati za drazsi CPU (myslim ted "domaci" pouziti, ne servery v podnicich).

Tedy dobra poznamka na web jako idnes.cz, nikoliv na web specializovany na IT. Ono kvuli tomu, ze neco dela 999 lidi z 1000 blbe (ve smyslu ne-optimalne) neznamena, ze to prohlasim za normu.

Palec123

Level

13. 8. 2007 10:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Je tu jedno podstatne ALE!!
Athlon64 3800+ je pouze jednojadrovy procesor.. Potom je zcela logicke, ze aplikace vyuzivajici vice jader jsou na C2D sviznejsi.. Ovsem podobny narust vykon by jsi stejne tak pocitil i s X2.. O tom to cele je..

mech13

Level

13. 8. 2007 10:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Palec123 ja teda nevim, ale on imho mluvi o hrach, a hry s podporou obo jader se dostavaji do mody az dnes... takze kdyz on presel z A64 tak rozhodne ty hry jely jen na jednom jadru... prechodem na X2 by si akorat poridil jedno nevyuzite jadro navic...

PetFish

Level

13. 8. 2007 10:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mech13 Ono 2 jadra ve hrach jsou obcas i na prekazku, napr. u enemy territory prepinam jen na jedno jadro, hra je pak plynulejsi (mozna je to jen kvuli os - win xp).
Jen v malo pripadech prinaseji viditelne zrychleni.
Stejne jako o A64 nebyla ve hrach vyhoda 64 bitu (i kdyz spousta lidi se tvarila ze jo), tak u C2D neni vyhoda 2 jadra ale vice instrukci za takt a vysoka taktovatelnost.

mech13

Level

13. 8. 2007 09:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

https://www.svethardware.cz/forum/showthread.php?t=7225 ve tretim postu mas taktovane E2160 a teploty

Bohumil Stejskal

Level

13. 8. 2007 09:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

tyto grafy jasně ukazují, že zbytečně. Raději si měli koupit 8800 GTX nebo Ultra. No ale co, za blbost se vždy platilo.

mech13

Level

13. 8. 2007 09:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bohumil Stejskal uplne zbytecne to rozhodne nebylo... pokud to byl i utek z AGP na PCI-E tak rozhodne uzitecny a taky byly dost drahy X2... ale kdo mel PCI-E a X2 tak rozhodne neprebihal...

first.indian

Level

13. 8. 2007 09:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bohumil Stejskal Nesmis ale zapominat ze kazdemu nestaci jen vykon v jedne konkretni hre. V jine hre to muze byt trochu jinak a vykon v ruznych vypocetnich aplikacich je urcite u C2D vetsi. I kdyz na druhou stranu sam mam jeste S939 a nejak me netrapi jestli mam komprimaci souboru na Opteronu 165 treba za 1,5 minuty a kdybych mel C2D tak ze by to bylo treba i o minutu rychleji. Za novou desku, pameti a procesor mi to nestoji. ;)

PetFish

Level

13. 8. 2007 10:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Bohumil Stejskal Myslim, ze nemas pravdu.
Ten graf vyse ukazuje netaktovane CPU, kdyz to nataktujes, tak se dostanes k rozdilum, ktere jsou celkem hmatatelne. Samozrejme zavisi to na grafice - cim pomalejsi grafika, tim mene zavisi vykon ve hrach na CPU.

PetFish

Level

13. 8. 2007 09:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No ma takovy pocit, ze autor chce trosku nadrzovat AMD. Kdyz se vezme v uvahu poretaktovani C2D, tak je ten rozdil proti nejlepsimu natakotvanemu AMD urcite znatelny.

P.S. no-flame pls, sam jsem mel poslednich doboy AMD, ted mam C2D a doufam, ze AMD prijde s necim konkurenceschopnym v highendu, opravdu bych nechtel monopol intelu.

Pavel Boček

Level

13. 8. 2007 13:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@PetFish chtěl jsem tím spíše naznačit, že pokud vezmeme nějaké slabé C2D (řekněme 2140) a stejně tak X2 (řekněmež 4000+) tak obecně je známo že C2D se nataktuje na výkon C2D 6700 a vyšších modelů a X2 také někde kolem 6000+; nu a tabulka ukazuje že ve hrách jsou na tom oba procesory takřka stejně...samozřejmě pokud vezmeme high-end modely kde pro X2 je to již strop a slušné C2D jde ještě vysoko, pak je převaha jasná, ale směrem dolů se rozdíl podstatně snižuje

mech13

Level

13. 8. 2007 01:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

... no skoro kazde AMD sice dosahne na 3GHz, ale to je pro AMD totalni strop... treba zde ve Far Cry se uz vsem vzdaluje E6600 ktery bezi na 2.4GHz coz je pro vsechny C2D smesna frekvence, bezny pretakt je 3-3.2GHz a drazsi a lepsi kousky davaji 3.6-4GHz... nemluve o Q6600... ktere taky 3.6GHz zvladne...

Palec123

Level

13. 8. 2007 09:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mech13 Intel diky obrovske kampani vytvorila v mnoha lidech predstavu, ze C2D je neco, co konkurencni X2 od AMD nechava daleko v prachu.. Popravde, byl pro me prichod C2D spise zklamani, protoze se ukazalo, ze to nebude tak zhave..

Jsou to dobre procesory, vetsinou se daji pretkatovat neco malo nad 3GHz, jak pisete.. Ale vite jaky ma prinnos ve hrani pretaktovat cpu o 70%? O proti teto hodnote prakticky smesny.. V benchmarcich vam skore naskakuje, ovsem v praxi se ukaze, ze vykon nikam leze nahoru jen malinko a jestli se vam podari navysit fps o 10% muzete si gratulovat. Vetsinou to byva spise mene.. Takze otazka zustava, jestli to ma vubec smysl..

Neda se jednoznacne rict, ze na hry jen xxx nebo yyy.. A tento test je jeden z mala, ktery se to snazi oznamit..
AMD je stejne tak vhodne, jako Intel.

Bavime se o hrani.. Ne o bezcenych benchmarcich...

mech13

Level

13. 8. 2007 09:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Palec123 to bude tim, ze CPU uz od dob P4 (novsi kousky)/A64 nejsou ve hrach brzda ale vykon ve hrach je uz z valne casti jen na grafice... napriklad prace s videem nebo winrar jsou po pretaktovani trochu jiny kafe...
jeste k tem hram: ono taky nebyva nejlepsi naprat procesor naplno co snese, ale zastavit se tam, kde uz vykon staci a snizit napeti -> clovek pak ma dost vykony procak ktery neomezuje a pritom netopi (do cca 2.5GHz se da C2D uchladit AC freezerem pasivne)
jen pro upresneni: netvrdim ze AMD je totalne odepsane, pro ty co nechteji taktovat nabizi za stejne prachy stejny vykon a ma levnejsi desky...

Diskuze: AMD a Intel: výkon ve hrách

Nejnovější komentáře

Nejčtenější obsah

Nejaktivnější čtenáři

Pokračujte ve čtení