Zpět na článek

Diskuze: Americký ban na vývoz RTX 4090 do Číny: nárůst cen a radost pro Radeon RX7900 XTX

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

drk22

Level

23. 11. 2023 12:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ony se ty grafiky vyrábějí v USA, že zakazují někam jejich vývoz?

gufuxu

Level

22. 11. 2023 07:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Lidská komedie pokračuje.

USA zakáže vývoz RTX4090 do Číny a rázem ceny těchto karet vzrostou o nějakých cca 20%. Logicky bych očekával, že pokud počítám s výrobou i pro velký trh typu Čína a najednou o něj přijdu, tak by měl vzniknout nadbytek čipů a karet pro zbylý trh a naopak by mělo dojít k jejich zlevnění. Pokud o tom měl výrobce informace s dostatečným předstihem dopředu, tak by měly ceny maximálně leda stagnovat. Situace je totiž pravým opakem toho, když jsme tu měli hlad po grafikách skrze těžbu krypta.
I přes to jsou nadnárodní veksláci schopni situaci překroutit v něco tragického pro všechny zákazníky na celé planetě a pokusit se z uměle vyvolaného strachu co nejvíce vytěžit.
Volnou tržní ekonomiku jsem měl vždycky rád, ale poslední dobou jí přestávám nějak rozumět.

Jen můj názor.

Milan Šurkala

SHW

22. 11. 2023 08:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@gufuxu Problém je především v tom, že jste nepochopil, KDE k tomu zdražení došlo. Došlo k němu v Číně (ostatně v článku jsou čínské ceny), ne ve zbytku světa. V Číně je ten nedostatek. Logicky, když se to tam nedováží, tak tam toho nemůže být nadbytek, ale nedostatek. Proto v Číně, kde je nedostatek (kvůli banu), rostou ceny, ne jinde. V Číně. Takže to vůbec není pravým opakem kryptohorečky, ale tímtéž. Tedy je i mimo mluvit o nadnárodních vekslácích, když ty ceny zvyšují jen čínští obchodníci, což se rozhodně netýká všech zákazníků na celé planetě.

czviper

Level

22. 11. 2023 09:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Tak to je samozřejmě nesmysl, stačí se podívat do obchodů v Evropě, kde vzrostla cena RTX4090 o 15% - 20%. Takže ne jen Čína.

gufuxu

Level

22. 11. 2023 10:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Ale pochopil jsem to dobře.
Vývoj cen RTX 4090 sleduji namátkově dlouhodobě a intenzivně již několik týdnů, jelikož si ji chci pořídit. Jen u nás je nárůst cen RTX4090 v posledních dnech cca 17%. Zároveň v rámci práce sleduji měnové páry EUR/CZK, USD/CZK. V tříměsíčních až ročních grafech je vývoj kurzu na cenu hardware zanedbatelný.
Nevím, a ani nebudu hledat podíl čínského trhu v globálních prodejích RTX 4090, ale předpokládám, že bude větší jak trh Rumunska. Tudíž z toho usuzuji, že by karet měl být po zásahu USA nadbytek. Taktéž předpokládám, že vánoční trh typu masového nákupu technologického hi-endu rodiči pro děcka pod stromeček na Fortnite se asi taky lavinově nerozjel a ani nerozjede.
Jediné, co mi z toho vychází, je skupování karet veksláky, kteří i přes embargo realizují dodávky karet do Číny. Předpokládám, že jsou aktuálně jediní, kteří jsou ochotni vysokohorskou přirážku zaplatit.

Milan Šurkala

SHW

22. 11. 2023 10:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Se zdražením RTX 4090 i v jiných částech sice máte pravdu, ale je k tomu jiný důvod.

"Tudíž z toho usuzuji, že by karet měl být po zásahu USA nadbytek."

No teoreticky měl, jenže problém je v tom, že Nvidia tlačí především AI, čímž omezuje výrobu čipů pro RTX 4090, takže ani uvolnění na jednom trhu nestačí. V Číně šly ty ceny o 50 % nahoru.

JiVy

Level

22. 11. 2023 11:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Ten důvod je jednoduchý. Dodavatelé GK dobře pochopili, že po 17. listopadu žádné RTX 4090 do Číny nevyvezou a zároveň, že je v Číně prodají relativně nejdráž, tak co šlo, přesměrovali do Číny. A nakonec nai zvýšení cen ve zbytku světa jim nevadí ;-) Teď se navíc blíží vánoce, takže ty zvýšené ceny ještě měsíc přetrvají. Pro nás se k tomu dá ještě připočíst oslabování koruny a tak ti, co nakoupili RTX 4090 v létě si ještě nějakou chvíli budou moci lebedit, jak na tom 'vydělali'.

gufuxu

Level

22. 11. 2023 19:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Konečně rozumná odpověď. Ta úvaha o přesměrování dodávek zavčasu má logiku.
Mimo to firmy utratí za HW nejvíce před koncem účetního roku, aby co nejvíce ponížily daňový základ a i lidi na vánoce. Předpokládám, že lidi na vánoce, jak jsem už uvedl výše, nebudou zásadním faktorem ovlivňujícím cenu RTX 4090, ale na ostatní veteši v sestavě to ovlivňující faktor určitě bude. Potom by byl povánoční propad cen dost významný. Leden a únor jsou každoročně v prodeji HW nejvíce mrtvé měsíce (a nejen prodej HW), takže s nákupem nového železa ještě chvíli vydržím.
Komponenty, které mám vybrané, by dnes vyšly na cca 140.000,- CZK. 15% dolů po novém roce by potěšilo. K tomu vratka na DPH + odpočet na daňovém základu a hned bude v chalupě veseleji ;-).

sonofthebit

Level

21. 11. 2023 12:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

A úplně největší radost z těch banů mají Čínské firmy co vyvíjí AI akcelerátory.

Normálně stát uvalí clo na zboží, které ohrožuje jeho vlastní firmy aby je tak ochránil než stihnout vyvinout alternativu. Tyhle USA bany vpodstatě suplují Čínské cla a chrání Čínské výrobce HW.

Ban na MIPS .... čina vyvinula vlastní RISC LoonsonArch64
Ban na x86 ....... čína valí 40% serveru na ARMu
Ban na nejlepší ARM jádra ...... čína si teď vyvíjí vlastní ARM jádra
Ban na Nvidia GPU .................... čína si postavila superpočítač na svých vlastních CPU (opět další CPU co drtí GPU)
https://chipsandcheese.com/2023/11/20/chinas-newish-sw26010-pro-supercomputer-at-sc23/

Není těch banů málo Antone Pavloviči?

tomasrocek

Level

21. 11. 2023 19:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sonofthebit Opět další naprosto zbytečná a doslova stupidní reakce. Koho tyhle keci zajímají. Ať si v ˇČíně dělají co chtějí. Konečně také vyvinou něco vlastního a nebude to jen další klasická kopie.
Nebýt západu (jeho lenosti a touze po penězích), tak tam jsou stále jako před 100 lety. To se zase změní.

sonofthebit

Level

22. 11. 2023 07:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tomasrocek Jmenuj alespoň 10 procesorů a grafických karet vyvinutých v EU, chytráku.
Už vidíš tu svou "inteligenci"?

Jojioo

Level

22. 11. 2023 10:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tomasrocek Moorethread grafiky používajú architektúru vyvinutú v EU.

sonofthebit

Level

22. 11. 2023 11:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tomasrocek A která EU grafická karta tu architekturu používá?
Protože jestli si Čína platí vývoj v EU jako námezdní sílu, tak to je EU na tom ještě hůř. EU maká pro Čínské firmy a Čína inkasuje zisky. Bravo.

JiVy

Level

22. 11. 2023 11:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tomasrocek Čína měla po několik tisíciletí nejvyšší GDP na světě. To se změnilo po opiových válkách, ve kterých si Británie a Francie obhájili svoje 'právo' dodávat do Číny ve velkém opium.
Ovšem vypadá to, že krádeže technologií jsou čínskou specialitou už historicky, viz třeba střelný prach, papír, porcelán, hedvábí...
Oooops, ono to bylo naopak.
Pokud se podíváme na světové statistiky nových patentů, tak žebříček vede Čína, následovaná USA a EU jako celek následuje s obrovským odstupem. Světové matematické, IT a přírodovědné olympiády mládeže vyhrávají týmy Tchajwanu, Číny, Jižní Koreje, Hongkongu a Ruska.
Nejspíš to bude tou jejich intelektuální nedostatečností, že.

sonofthebit

Level

22. 11. 2023 15:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tomasrocek To ten nenávistnej rudej nok nikdy nepochopí.

Jojioo

Level

23. 11. 2023 09:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tomasrocek Problém historického revizionizmu je, že vôbec nedáva odpoveď na to AKO sa zaostalej a malej Británii s malými a pomalými loďami (na dnešné pomery) podarilo poraziť väčšiu, silnejšiu, technologicky vyspelejšiu a početnejšiu čínu.

Jojioo

Level

23. 11. 2023 09:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tomasrocek Používali to mobily. Na desktopy to bolo príliš pomalé.

drk22

Level

23. 11. 2023 12:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tomasrocek No jak silou. Klasické rozděl a panuj... Navíc koloniální mocnosti měli adresiní expanzivní politiku na rozdíl od tehdejší číny které měla spíš tendenci uzavírat se do sebe. Nehldě na to že čemu dnes číkáme "čína" a vidíme pod tím jeden stát bylo ve skutečnosti mnoho různých států a národů které vládli v určitém období. Těch říší tam vzniklo a zaniklo spoustu za ta tisíciletí...

JiVy

Level

23. 11. 2023 13:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tomasrocek O historický revizionismus se tak trochu pokoušíte vy.
V polovině 19. století, nebyla Británie rozhodně malá a zaostalá. Naopak. Její kolonie a pevnosti se táhly kolem celého světa a kontrolovaly všechny důležité námořní křižovatky. Británie razila politiku absolutní námořní dominance, kdy britská flota musela být stejná, nebo větší, než součet sil zbytku světa. Británie tak efektivně kontrolovala celosvětový námořní obchod.
Na druhou stranu Čína byla tehdy ekonomicky soběstačná, ale technologicky stále rychleji zaostávala zejména v oblasti armády a zbrojení. Veškerý kontakt z okolním světem byl silně regulovaný, například obchod směl probíhat pouze Britové chtěli z Číny dovážet čaj, hedvábí a další komodity, ale sami neměli moc co nabídnout, takže skončili u opia.
Zatímco Čína dominovala svému okolí celkem bez námahy a tedy nepotřebovala rozvíjet armádu a mohla se poklidně uzavřít sama do sebe. Evropa byla prostorem soupeřících států a proto evropské mocnosti disponovaly v té době bezkonkurenční vojenskou technologií a Británie i obrovskými vojenskými možnostmi.