Diskuze: CATL vyvinul akumulátory pro elektrická letadla, mají 350 Wh/kg

jt

Level

dnes 07:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala 1. "... ale co zbytek? Ten stále potřebujete udržet ve vzduchu nebo ho rovněž spustit dolů."

Vy ste zjavne neempatický človek. Tu sa bavíme o fatálnom zlyhaní a vy chcete zachraňovať eVTOL? Nemyslíte, že životy ľudí sú prednejšie?

2. Ja celý čas píšem, že eVTOL má zmysel na dlhšie vzdialenosti, čiže preprava medzi desiatky kilometrov vzdialenými bodmi, nie nad mestom. Mňa napadlo skrátenie času prepravy na veľké letisko z menšieho (Košice-Budapešť, Košice -Krakov). Alebo doprava neurgentných pacientov do nemocnice zo samoty. Niekto tu kecal o tom, ako vrtuľník je lacnejší. Asi áno, pokiaľ máte pilota. eVTOL môže byť aj nepilotované taxi. A nemá dôvod to padať na hlavu. Samozrejme, bude to križovať asi aj zastavané oblasti. Ale rozhodne to nebude také vysoké riziko ako nad mestom.

ensidia

Level

dnes 08:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jt Mě se zdá že ignorujete všechny faktické argumenty. Včetně fyziky. Po fatálním selhání, se z toho stane rotující kámen, žádné letadlo co mu vysadí motor a plachtí. :D Všude má vrtule které mají doběh. Žádný prostor pro lana, nemá to nosnost na padákový systém pro 4 lidi. Takže ne a ne a ne. Žádný padák. :D. Vy si myslíte že nebudete potřebovat licenci? A když vysadí třeba gps modul, tak to prostě s váma narve do země nebo co? :D Nebo automaticky přistane do přehrady? :D Pořád řešíte na delší vzdálenosti. No zrovna na ně to není. Nad lidma se lítá v celé české republice. Tady kde končí jedna vesnice začíná druhá.

Urgentní doprava pacienta se řeší vrtulníkem, potřebuje tam lidi a vybavení pro něj. A silný motor i na horší počasí. Tohle má těch motorů myslím 13. Právě aby tam mohli dát slabší a nedělalo to takový hluk v obydlených oblastech. Protože to nebude lítat tak vysoko.

Milan Šurkala

SHW

dnes 08:44 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jt 1, "Vy ste zjavne neempatický človek. Tu sa bavíme o fatálnom zlyhaní a vy chcete zachraňovať eVTOL? Nemyslíte, že životy ľudí sú prednejšie?"

Vy už ke mně chováte takovou zášť, že Vám to úplně zastírá mysl. Uvažujte trochu, co ten zbytek, který selhal, v tom vzduchu asi udělá? No jestli fatálně selhal, tak s největší pravděpodobností spadne. Na koho? Na lidi (nebo i na něco jiného). Já myslel právě na ty lidi, na které ten zbytek bude padat, proboha. Záchranu eVTOLu, aby se neškrábl, vůbec neřeším. Kde jste na takovou blbost přišel? Řeším ty lidi, které to zabije, případně pokud chceme mluvit o nehmotných věcech, tak majetky ostatních, které to poškodí.

2, To Vám nikde nerozporuju, problém je v tom, že ať se budete snažit sebevíc, vždy budete křižovat nějakou dráhu, kde se s větší či menší pravděpodobností budou vyskytovat lidé. Tam je větší pravděpodobnost letu ve větší výšce, nic to ale nemění na tom, že vystřelovací padák je fajn věc.

jivy

Level

dnes 10:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Nakonec i kdyby se teoreticky podařilo nastavit trasu tak, aby se vyhýbala hustěji obydleným oblastem, tak havárie bude znamenat riziko požáru v těžko dostupné oblasti.
Nejde jenom o to, zda je něco technicky proveditelné, ale také o to zda odpovědné orgány provoz takového zařízení schválí.

Milan Šurkala

SHW

dnes 10:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jivy "tak havárie bude znamenat riziko požáru v těžko dostupné oblasti"

Riziko to je, nicméně vývoj moderních baterií toto riziko stále více a více eliminuje. Bezpečnost moderních akumulátorů (obzvlášť těch, které se mají v těch eVTOLech nasazovat), je přece jen někde jinde než před pár lety (stačí se podívat na ty testy propíchnutí hřebíkem, které před pár lety znamenaly ohňostroje, což se dnes mnohdy neděje).

ensidia

Level

dnes 11:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Tady bych trochu polemizoval. Benzín taky se špatně zapaluje, navzdory filmům je potřeba několik set stupňů. Ale jak krásně hoří když auto dostane zásah na správném místě. Takže srovnávat jeden článek s přesně umístněným hřebíkem. Ale dopad v relativně vysoké rychlosti, a zničení totálně desítek až stovek článků baterie, už jen z chemického principu a konstrukci baterii bych se nebál říct že pravděpodobnost se blíží k jistotě hoření. Souhlasím že je hodně vylepšili, ale hořet po destrukci kdy se uvolní elektrolyt nebo poškodí elektrody to bude vždycky. To je jak udělat benzín který nebude hořet nebo jeho výpary. Nebude to fungovat, jediné že by se vymysleli baterie nezaložené na chemické bázi Ale to už se blížíme k hranicím sci-fi teda aspoň pro naši generaci.

jt

Level

dnes 12:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Takže riešite tých ľudí a ich majetky dole. No dobre. To ale znamená, že by to nad mestom vôbec nesmelo lietať. Preto aj stále píšm, že využitie je skôr mimo mesto na dlhšie vzdialenosti. A vtedy riešiť samotné eVTOL je zbytočné. Stačí zachrániť ľudí. Ja osobne si myslím, že nad mestom by to ani nemalo lietať. Príliš vysoká koncentrácia ľudí. Let ponad dediny nevnímam ako kritický.

Milan Šurkala

SHW

dnes 12:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jt Vy to možná jako kritické nevidíte, ale já bych třeba nerad šel se psem po louce a nechal na sebe z několikasetmetrové výšky spadnout část eVTOLu, protože se pohybuju v řídce zastavěné oblasti.

A pak kdo je tady neempatický lidem a koho nezajímají lidské (a jiné) životy.

jt

Level

dnes 12:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@ensidia Vy ste popísali toľko blbostí, že ani netuším, prečo na mňa reagujete.

Vy fyzika. Skúste mi popísať, ako prakticky po fatálnej chybe bude ten eVTOL rotovať. Skúste mi napísať, ako dopravné lietadlo, po tom, čo mu vysadia všetky motory "doplachtí". Že nedoletí na pristávaciu dráhu nejakého letiska nevadí. Ale po chvíli stratí rýchlosť a tým aj vztlak a "doplachtí" akurát tak (ani neviem, či balistickou krivkou, či inou) rovno k zemi. Tiež sa z neho stane kameň.

Ten dobeh vrtúľ bude taký krátky bez pohonu, že v priebehu pár sekúnd ide k zemi. Vám fakt fyzika nič nehovorí.

Že to teraz, keď sa pozriete na ten konkrétny model, nemá priestor pre laná, padák a čo ja viem čo ešte, neznamená, že iný konštrukčný návrh nemôže oddeliť kabínu od samotného eVTOL a do neho naprojektovať vystreľovací padák/y prepočítané na nosnosť kabíny.

A zjavne ani čítať neviete, lebo som písal o neurgentnej preprave pacientov na dôležité zákroky. Priletí eVTOL, pacient v pohode nasadne a možno pod nejakým vzdialeným dohľadom operátora (ale samotný eVTOL poletí úplne samostatne, tak ako taxíky bezobslužne) sa dopraví na heliport nemocnice. Urgentná preprava je s ľudmi preto, lebo je to záchrana človeka a tam potrebujete zdravotný personál.

Mimochodom, 13 motorov. Hluk z nich sa sčíta. Nebude to extra tichšie. Tak veľa je ich kvôli redundancii a nekritickému zlyhaniu pár kusov. V takom prípade sa to v pohode vráti na zem a pristane. Ale som rád, že sa odvolávate na fyziku.

Mimochodom, asi ste nezachytili, že drony dokážu na cieľ ísť aj bez GPS. Stačí eVTOL vybaviť pár kamerami, radarom, lidarom a podobne a myslím, že aj vizuálnou navigáciou trafí do cieľa.

jt

Level

dnes 13:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@ensidia Bože, zase tá vaša fyzika. Benzín, že sa zle zapaľuje? Asi ste nikdy nemali v ruke bežný zapaľovač (klasiku, benzínový). Samotná kvapalina ani nie, ale vďaka tomu, že je vysoko prchavý, molekuly plynu majú potom prístup k atmosférickému kyslíku, tak sa zapáli. Ako by ste prakticky chceli zapáliť len čisto kvapalinu? V praxi teda povedať, že benzín sa ťažko zapaľuje je blbosť. A fakt netreba niekoľko sto stupňov. Vo filme, ale aj v praxi porušenie nádrže spôsobí prchavosť a následné vznietenie.

Benzín sa zapáli mimoriadne ľahko a je vysoko nebezpečný. Na jeho zapálenie netreba priamy kontakt s plameňom, stačí len malá iskra.

Hlavné dôvody vysokej horľavosti:

Horia výpary: Benzín sa odparuje už pri teplote -43 °C. Horí samotný plyn, ktorý sa z neho neustále uvoľňuje.

Bod vzplanutia: Je extrémne nízky. Benzín je pripravený horieť v akýchkoľvek bežných pozemských podmienkach.

Iniciátor: Na zapálenie výparov stačí statická elektrina, iskra z náradia, zapálená cigareta alebo horúci výfuk.

Ťažší ako vzduch: Výpary benzínu sa držia pri zemi. Môžu sa "oplaziť" k vzdialenému zdroju tepla a plameň skočí späť k nádrži.

Čo to znamená v praxi?

Horenie v mraze: Benzín produkuje dostatok horľavých výparov na to, aby sa zapálil, aj keď je vonku extrémny mráz.

Neustále riziko: Pri akýchkoľvek bežných izbových alebo vonkajších teplotách (napr. 20 °C) je benzín hlboko nad svojím bodom vzplanutia. Odparuje sa extrémne rýchlo a je permanentne pripravený na zápal.

Rozdiel oproti iným palivám

Pre porovnanie, motorová nafta má bod vzplanutia nad +55 °C. Nafta sa preto pri izbovej teplote od hodenej zápalky nevznieti, zatiaľ čo benzín okamžite vzbĺkne.