Diskuze: Čínská Sunwoda má solid-state akumulátor se 400 Wh/kg, brzy plánuje 700 Wh/kg

Pavel Matějka

Level

9. 7. 2024 10:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Zaměňovat solidní firmu, která vyrábí baterie pro elektromobily, s podvodníkem z Aliexpressu (doufám, že jste jej nahlásil) není moc dobrý přístup. U těch elektromobilů se dá kapacita akumulátorů prokázat. Kdyby v Číně velká firma takhle podváděla zákazníky - což jsou zase firmy, tak by její vedení riskovalo, že jejich rodiny dostanou účet za munici.

K článku - těch mnoho a mnoho let, které trvá dostat baterku z laboratoře do hromadné výroby, možná Číňani dokáží proti postupům na západě zkrátit třeba na polovinu. Jak by jinak bylo možné, že jsou v akumulátorech tak napřed - a to těch v provozu, ne jen v laboratořích?

Milan Šurkala

SHW

9. 7. 2024 10:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas No já nevím, zda bych dával rovnítko mezi renomované firmy, jejíž produkty se používají v elektromobilech (např. v Dacii Spring), s podvodnými výrobci, kteří plácají no-name baterie do no-name produktů.

Tech-boy.lukas

Level

9. 7. 2024 10:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Koho chcete nahlásit, všechny z aliexpresu?, jsem se tam jednou i dohadoval s podporou že mi nevěřili že článek má 1/10 kapacity, když prodejce psal že to je na 100% pravý sony článek. Měl jsem dost takových akumulátorů zadarmo jako krmivo pro svítilnu, bo jsem je kupoval už s předpokladem že z udávané kapacity bude 1/10 pravdy. A nevím jak se dá rozlišit která čínská firma je solidní a co je podvod. Bo co jsem tak zjistil i mnohé české firmy co si tam nechají něco vyrobit se pak vážně diví že je vzali na hůl.

Milan Šurkala

SHW

9. 7. 2024 10:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas "dokáží proti postupům na západě zkrátit třeba na polovinu"

To patrně dokážou, oni jsou hodně rychlí. Ale i tak to máte stále spoustu let. Odhadem by to mohlo vypadat asi následovně.

Po laboratorním prototypu (2027) počítejte minimálně tak se 2 roky (a to i čínského) vývoje, než se z prvního prototypu dostanete na A-vzorky, které můžete rozeslat k prvotnímu ověření výrobcům aut. Další rok na B-vzorky, opět rozesíláte, výrobci to testují ve svých prototypech. To máme minimálně rok 2030, pokud půjde vše hladce. Plánuje se nasazení v autech, upravují se specifikace, minimálně další rok než dostanete C a D-vzorky pro finální otestování. Mezitím stavíte továrnu (neboť starší obvykle nemáte a potřebujete rozšířit výrobní kapacity), což jsou další dva roky (viz ta, co se buduje teď). Když se nic nepokazí a pojedete výrazně rychleji, než co je standardem, v roce 2033, tedy 6 let po laboratorním prototypu, děláte první malé série. Když se pokazí,... A to nemluvíme o tom, že laboratorní prototyp třeba těch 700 Wh/kg mít bude, ale pro reálný produkt kvůli kompromisům (životnost, bezpečnost, rychlost nabíjení,...) se to třeba bude muset o něco snížit.

cechuldo

Level

9. 7. 2024 11:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Klasická 18650 má kapacitu 2500mAh ak ide nad 3000 mAh treba byť na pozore.

Tech-boy.lukas

Level

9. 7. 2024 11:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas 3600mAh, a nevím už říkal myslím Panasonic že by letos mohl mít 3800mAh

pajdaaax

Level

10. 7. 2024 10:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Panasonic během posledních 5 let úplně vypadl ze špičky nejen v kategorii malých cylindrických článků. Z "mimo čínských" výrobců se na špici v této kategorii drží již pouze LG. Zhruba v roce 2022 vedení definitivně převzala čína a pro našince méně známí výrobci. Již rok je v masové výrobě nominálních 4000 mAh v 18650 a 6000 mAh ve formátu 21700, jedním z výrobců je kupř. FEB. https://en.febbattery.com/batteries/1.html Pokud si to chcete ověřit sám (což vždy doporučuji) tak lze běžně objednat v kusovém množství Vapcellem brandované FEB (originál je mnohem hůře dostupný) na aliexpresu či alibabě, konkrétně Vapcell N40 a F60, na webu už k nim je dost recenzí, potvrzujících jak nominální kapacitu tak standardní cyklickou životnost.

Tech-boy.lukas

Level

10. 7. 2024 11:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Dívám se na ty články, zní to zajímavě ale u nás jsem je v eshopech nenašel, a na ali to bude beztak na 95% podvod, tak po změření kapacity bych došel k závěru že to je podvod, a jak jsem zjistil tam i jinde jsou recenze k ničemu, k čemu mi je 100* recenzí, je to super kapacita odpovídá, ale nemám ji čím změřit.

cztajtrlik

Level

10. 7. 2024 19:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Ale jak píšete - že by se nakonec ten rok 2035 od EU ukázal jako velice fundovaný? Nemám problém pak uznat svou chybu (já vždy tipoval nejdříve 2050).

Bezpečné vysokokapacitní články s hustotou 700-1000h/kg jsou třeba pro mě osobně přesně ta hranice, od které mi elektromobilita dává smysl (k tomu infrastruktura samozřejmě, kde IMO musí přijít průlom v pomalu se vybíjejících superkondenzátorech, co se využijí na nabíjecích místech). Pokud ta baterie bude v plném nasazení 2033 a za 2 roky to ještě podstatně zlevní (třeba o řád ten neřád), abychom se nedivili, jak byla EU vizionářská - v dobrém.

Jako mít 150 kW v rodinném voze, kde nebudou zbytečně overkill výkonné motory, a i s motory bude baterie vážit řekněme 275 kg, což je hmotnost nějakého V6 o(bi)turbeného dieselu z roku 2019 a plné 60l nádrže k tomu.. S obdobným výkonem a reálným dojezdem 900 km - kdy se to jednou za týden či dva dobije během hodinky při velkým nákupu.. To je za mě běžný use case i pro městské uživatele bez vlastního powerwallu.

cztajtrlik

Level

10. 7. 2024 20:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas EDIT: hezky jsem cas vmestnal do hmotnosti, omlouvam se za h/kg, vypadlo mi W

pajdaaax

Level

11. 7. 2024 10:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Především bez změření parametrů si nemůžete být jistý u nikoho a ničeho. Recenze u prodejců mohou být vskutku zavádějící, ale při troše času lze na webu dříve či později obecně dohledat recenze od více na prodejci nezávislých zdrojů, které se vesměs shodnou na verdiktu.

Tech-boy.lukas

Level

9. 7. 2024 11:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cechuldo tak podle ceny asi vítr, jsem dlouholetý předplatitel dtestu, a už mnoho let nejsou na špici zaručeně nejdražší věci v kterémkoliv odvětví. Poslední dobou jsou spíše na chvostu

Pavel Matějka

Level

9. 7. 2024 11:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cechuldo Přesně, v drahých výrobcích platíte značku a reklamu. Kvalitu už desítky let ne.

Čest výjimkám - jako je například Leica.