Zpět na článek

Diskuze: Další oběť swattingu, zabit byl nic netušící otec dvou dětí

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

dom324
dom324
Level Level
10. 1. 2018 14:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak nějak mi to připadá, že někteří tu jsou úplně mimo.
Pane Zolo_SK, vy asi žijete na jiné planetě. Jednotka SWAT dle informací předpokládala, že je tam ozbrojená osoba. Když ten muž vyšel před dům, museli předpokládat, že je ozbrojený. Co kdyby za pasem měl granát? Zolo má zcela naivní představu, v takových momentech jde o sekundy a něco jako policejní vyjednávač nepřipadá v úvahu, protože než vůbec vyjednávač otevře pusu může už daná osoba usmrtit mnoho lidí.
Ano, SWAT jednal dost přehnaně a měl se pokusit o pacifikaci osoby a ne přímo o zabití. Ale položím Vám otázku, kdyby jste VY stál osobě, o které se domníváte, že je ozbrojená a zabila už jednoho člověka, tváří v tvář, zmáčkl by jste spoušť nebo riskoval život svůj a všech spolupracovníků, kolemjdoucích a osob v domě?
Plnou zodpovědnost by měla nést osoba, která zavolala na policii. Člen SWATu bude až nadosmrti žít s tím, že zabil nevinou osobu, a ještě hůř - otce malých dětí. Tu vzpomínku mu už nikdo nikdy nevymaže.

nikto
nikto
Level Level
6. 1. 2018 17:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Vinu ma jednoznacne dement co telefonoval, ale aj swatak. Je chore zabit cloveka, ktory je v soku a hrabe sa kadetade okolo pasu. Swat moze takeho cloveka postrelit, ze ho znefunkcni, nemusi hned zabijat, hlavne ak nemaju istotu, ze telefonat je pravdivy.
Skolit mozu cloveka strelou do ruky ci nohy, tym ho odstavia na dostatocny cas, aby ho mohli v pripade potreby dalej eliminovat. Ale rovno ho zabit???
Hold amerika...

mch81
mch81
Level Level
6. 1. 2018 19:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@nikto Jistější je trefit se do těla než končetiny, s postřelenou nohou by mohl začít střílet stejně. Píše se holt.

nikto
nikto
Level Level
6. 1. 2018 19:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mch81 Je jasne, ze do noh ci ruk sa triafa horsie, ale swataci su trenovani a na tych niekolko metrov by pre nich nemal byt problem sa trafit. Ano, s postrelenou nohou moze strielat, ale swat tym mohol ziskat cas a dotycneho paralyzovat inym sposobom a nie ho rovno zabit.

nikto
nikto
Level Level
6. 1. 2018 19:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mch81 Holt amerika ;-)

mch81
mch81
Level Level
10. 1. 2018 12:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mch81 Ona realita je docela odlišná od akčních filmů. Stačí si zahrát nějakou trochu realističtější hru, třeba SWAT nebo Operation Flashpoint. Tam než člověk zaregistroval pohyb, tak už protivníci stříleli.

Cemada
Cemada
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: AMD
3. 1. 2018 16:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

http://edition.cnn.com/2017/12/31/us/swatting-legal-ramifications/index.html
Jestli neumíte anglicky, použijte google translator a mozek.

Podle policie (jestli jsem si to dobře přeložil) Andrew Finch provedl pohyb rukou směrem k pasu.
Pokud vyšetřování potvrdí, že pohyb ruky mohl odpovídat pohybu sáhnutí po zbrani, bylo jednání zasahující osoby v pořádku. Pokud ne, bude na swaťaka podáno obvinění.

Jak v článku uvádějí, jedná se vcelku o nový druh zločinu který není nijak řešen v zákonech a na které policie není dostatečně vycvičena (podle mě to ani moc nejde).

Souhlasím s tím, že osoba která šířila poplašnou zprávu by v tomto případě měla být obviněna z vraždy nebo aspoň neumyslného zabití. Prostě nést kompletní následky svého jednání.

Docela by mě zajímalo, jak by se toto řešilo u nás.

Simik
Simik
Level Level
3. 1. 2018 12:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

To se ani neobtěžovali zjistit, že hovor byl jiné budovy?

zolo_sk
zolo_sk
Level Level
3. 1. 2018 12:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Simik Čo hovor. Ale si predstavte, že by dorazili omylom (áno, aj to sa už stalo) k úplne inému baráku a zastrelia ale že úplne iného chlapíka. Škoda, že ich ten telefonát neposlal rovno k nejakému senátorovi, aby sa v kongrese pozreli na tie ich právomoci.

febrik
febrik
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
13. 1. 2018 12:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Simik V článcích v amerických médiích tenhle problém rozebírají právě v souvislosti s tímhle případem, údajně se používá caller ID spoofing, nebo jiné techniky k zamaskování čísla volajícího.

Blaazen
Blaazen
Level Level
2. 1. 2018 15:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Podle mě to přesně splňuje trestný čin neúmyslného zabití.

zolo_sk
zolo_sk
Level Level
3. 1. 2018 00:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Blaazen Ano, ten príslušník swat by mal byť za to súdený.

mch81
mch81
Level Level
3. 1. 2018 07:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk zastrelil ho az kdyz neposlechl, tak to v USA chodi

Cemada
Cemada
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: AMD
3. 1. 2018 07:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk Cože? Swaťák že by měl být souzen? Ani náhodou. Dělal svou práci na kterou je vycvičený a mají jasně dané postupy. A je to práce kde každá sekunda hraje velkou roli. SWAT musí rychle a efektivně zasahovat. Když někdo neuposlechne jejich výzvu, musí počítat i s tím nejhorším.

Je politováníhodné že se toto stalo. Rodina psychicky v háji a swaťák bude muset žít s tím, že zastřelil nevinného. Veškerou zodpovědnost nese ten, kdo to způsobil a tím je zmetek který volal na policii. V těchto případech by se měli dávat vyjímečné tresty.

zolo_sk
zolo_sk
Level Level
3. 1. 2018 09:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk Za prvé, všetci čo tu obhajujete SWAT a americkú demokraciu, tak ste asi z tých hier psychicky narušen a máte pocit, že SWAT, tak ako v hrách, môže všetko. SWAT nie je súd, ani vykonávateľ trestov. Ten príslušník SWAT s ničím nemusí žiť. Ako ste písal, je to jeho práca, je vygumovaný z neustálych nácvikov zabíjania. A áno, je to rovnaký zločinec ako nejaký človek čo so zbraňou zabije iného bezbranného a neozbrojeného človeka. SWAT nie je boh, čo rozhoduje o živote a smrti a nič na tom nemenia ich pravidlá. Chcete tvrdiť, že za to, že nezdvihne niekto ruky na výzvu, môže ho zastreliť? Si predstavte, že SWAT vtrhne do bytu, sedí tam rodina. Ruky hore! Všetci pozerajú na nich ako duchom neprítomní, snažia sa pochopiť, čo sa deje, nechápu, čo tam robia, neschopní uvažovať a neschopní čokoľvek konať. Príslušník SWAT vyhodnotí neuposlúchnutie príkazu a postrieľa celú rodinu??? Ľudia sa spamätajte. Vám z tých počítačových hier hrabe. A títo príslušníci SWAT sú obyčajné hovädá bez svedomia. Ale kto im dal také právomoci, že môžu na jediný neuposlúchnutý príkaz zastreliť človeka? Myslím, že tu väčšine už z tých počítačových hier šibe a ste stotožnení so zabíjaním a držíte stranu tým, čo môžu beztrestne zabíjať len preto, že sú príslušníkmi nejakej ozbrojenej jednotky.

zolo_sk
zolo_sk
Level Level
3. 1. 2018 09:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk Ale on ho nijako neohrozoval a nemal zbraň. Za to, že neuposlúchol príkaz nemôže ho odsúdiť na trest smrti aj vykonať rozsudok. Toto by mali iba súdy. Toto by mohol iba v prípade ohrozenia svojho, či cudzieho života. Vy tiež poslúchnite každý príkaz, ktorý vám ktokoľvek dá, hoc je aj v uniforme?

zolo_sk
zolo_sk
Level Level
3. 1. 2018 09:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk Veď oni si ani neoverili, či je to ten údajný človek, čo mal zabiť otca, ohrozovať rodinu a niečo tam podpáliť. To keby vyšiel z dverí potom jeho sused na návšteve a na neho zvriesknu ruky hore, ten bude v nemom úžase pozerať na zabitého chlapíka, ale SWAT nikde nemá istotu, či zabili správneho, či to nie je náhodou ten druhý, tak pre istotu zabijú aj jeho??? Ľudia vy sami ste chorí, ktorí obhajujete takéto postupy.

febrik
febrik
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
3. 1. 2018 10:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk V tomhle případě je potřeba si uvědomit, že v Americe to je o něčem jiným. Chlap vylezl ven, byl vyzvanej, aby zvedl ruce nad hlavu, ale údajně si pořád hrabal k pasu. Jasně, byl nevinná oběť tý události a to je na tom to nejhorší, ale to nemění nic na tom, že neposlechl výzvu. Členové zásahovky nemohli vědět, jestli je ozbrojenej, nebo ne (do telefonu jim mamlas, co to způsobil, tvrdil, že zbraň má a že po domě rozlil benzín, takže v ohrožení měli být i další dva lidi), takže ano, členové SWATu měli oprávnění po něm vystřelit. Tohle nemá s hrama nic společnýho, motáš jablka s hruškama. V Americe jsou oprávnění pořádkových jednotek prostě někde jinde a neuposlechnutí policisty si dotyčný prostě vyžere a bez ohledu na to, jestli je, nebo není nevinný. Buď rád, že můžeš žít v zemi, kde si policisti nechávají s*át na hlavu a jsou podstatně benevolentnější, ale že na Slovensku, nebo v Česku to chodí takhle ještě neznamená, že to tak funguje na celým světě.

zolo_sk
zolo_sk
Level Level
3. 1. 2018 11:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk "Členové zásahovky nemohli vědět, jestli je ozbrojenej, nebo ne ​(do telefonu jim mamlas, co to způsobil, tvrdil, že zbraň má a že po domě rozlil benzín, takže v ohrožení měli být i další dva lidi​), takže ano, členové SWATu měli oprávnění po něm vystřelit." Vy si v logických úvahách dosť protirečíte. Najskôr napíšete, že nemohli vedieť či je ozbrojený, ale potom v zátvorke napíšete, že im to vlastne niekto oznámil telefónom a mali by ho brať, ako ozbrojeného. Ak ale nemohli vedieť, či je ozbrojený a jedinú informáciu, ktorú mali neoverenú, tak si to mali overiť a nie hneď ho zastreliť. To sú dosť blbo dané právomoci. To je ako keby v noci k vám pristúpil niekto a povedal "peniaze ,alebo život" a vy ho okamžite zastrelíte legálne držanou zbraňou. Na súde sa budete brániť, že však ja som nemohol vedieť, či nie je ozbrojený? U nás práve preto napríklad platí niečo ako neprimeraná obrana a z toho by ste sa nedostali. To keby toto bolo obhájiteľné, tak môžete prísť ku komukoľvek, zabiť ho a tvrdiť, že vás napadol a nevedeli ste, či nie je ozbrojení.
SWAT je profesionálna zásahová jednotka a strieľať ľudí len tak asi tiež nemá dovolené. Ale samozrejme to ututlajú a na nejaký čas toho človeka dajú mimo službu, bude chodiť k psychošovi a potom šup naspäť do služby, však výcvik zabijaka stál nehorázne peniaze.

Simik
Simik
Level Level
3. 1. 2018 11:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk Co kdyby to byl ten rukojmý se svázanýma rukama?

Cemada
Cemada
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: AMD
3. 1. 2018 12:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk Tys u toho byl, když víš že zásahovku nijak neohrožoval?
I když neuposlechneš příkaz typu "lehni a nehni se" a budeš tam stát vykulený jak tydýt a nehýbat se, tak je to OK...zásahovka si tě k zemi stáhne sama. Pokud i přes toto dostal podezřelý kulku, je to chyby zásahovky.
Pokud ale podezřelý udělal pohyb, který zásahovka vyhodnotila jako ohrožení, pak jednala oprávněně.

Tohle nebyla normální kontrola na ulici. Zásahovka se neptá, kdo jsi dokud neležíš spoutaný na zemi.
U takových případů je základem všechny (podezřelé, rukojmý,...) zpacifikovat a zajistit tak aby nemohli nikoho ohrozit. Teprve potom je zjišťují identity osob.
Ono to totiž jinak ani nejde, když je podezření že je mezi nimi nebezpečná osoba.

No, jestli nikdy nechceš uposlechnout příkaz osoby, která na tebe míří kvérem tak si o kulku koleduješ na 99,9%

Cemada
Cemada
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: AMD
3. 1. 2018 12:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk Jak chceš oveřit identytu člověka, který stojí x metrů před tebou, má volné ruce a je v oblasti kde je pozdezření na nebezpečnou osobu?

Simik
Simik
Level Level
3. 1. 2018 14:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk V zásadě souhlasím, ta zásahovka je cvičená proti ozbrojeným lidem/gangům a musí reagovat rychle a přesně, ale to že někdo vyjde ze dveří přece vůbec odpovídá tomu scénáři. Proč by vycházel někdo, kdo tvrdí, že je ozbrojený a má rukojmí? Není pravděpodobnější, že pošle právě to rukojmí?

"U takových případů je základem všechny ​(podezřelé, rukojmý,...​) zpacifikovat a zajistit tak aby nemohli nikoho ohrozit."
Spacifikovat přece nemusí znamenat zabít.

IMHO největší chyba byla ve vyhodnocení situace a přípravě.

Cemada
Cemada
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: AMD
3. 1. 2018 15:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk Nemyslel jsem zabít, to určitě ne. Naopak, oni se musí snažit zajistit osoby živé, ale tak aby měli jistotu že již nejsou nebezpečné. Zpravidla ležící a spoutané ruce za zády. A samozřejmě zasahující osoby nesmějí být ohroženy.
Ale my tady (v diskuzi) nevíme co osoba na kterou mířili a která neuposlechla výzvu udělala. V tědlech vypjatých situacích stačí rychlejší pohyb ruky k místům kam zasahující osoba nevidí (k pasu, za futro dveří atd.) a už to lítá.

Vlastně se tu "dohaduje" (někteří i napadají jiné za jiný názor) nad tím, jestli měli či neměli právo střílet ale víme prd o tom jak to doopravdy bylo. Jen co nám řeknou média a to je někdy hodně zkreslené.

medved.m
medved.m
Level Level
8. 1. 2018 00:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk "...v Americe to je o něčem jiným".
A to je právě ta mýlka. V Americe je to o tom samým jako kdekoli jinde.
PRÁVĚ PROTO, že to nebyl první případ, měl se příslušník SWAT z předchozího poučit.

febrik
febrik
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
8. 1. 2018 03:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk Já si neprotiřečím, prostě pracuju s tím, jaké informace dostala zásahovka při výjezdu a s čím museli počítat. Do telefonu jim volající tvrdil, že v tom domě je přítomný vrah (on sám), jeho oběť a další dvě osoby v ohrožení, zásahovka vyjela a narazila tam na toho chudáka, který se k tomu přimotal a vyzvali ho, aby držel ruce nad hlavou, aby mohli prověřit, jestli je, nebo není ozbrojený, což se asi nestalo a skončilo to tak, jak to skončilo. Taky se mi to nelíbí a u nás by to neprošlo, jenže se to nestalo u nás, ale v Americe to prostě chodí jinak a s tím se musí počítat, můžeme tady nevhodnost zásahu rozebírat dle libosti a stejně to nebude nic platný. Za mě je prostě původcem celýho problému kluk, kterej vymyslel a zrealizoval ten nápad, i když dobře věděl, že hazarduje s lidským životem a se zbytkem se už nic neudělá. Jak celá ta situace probíhala, to nevíme, pokud se nezveřejní nějaké video ze zásahu, takže to nemá cenu rozebírat pořád dokola.

febrik
febrik
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
11. 1. 2018 02:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk Hádat se můžeme až do aleluja, já bych si tam dal sakra majzla na to, co bych dělal, kdybych se přimotal k podobný situaci. Pokud chceš přesvědčovat Američany, že to mají blbě nastavený, tak prosím. Zajeď si na výlet do USA a zkus jen odmlouvat blbýmu pochůzkáři, držím ti palce.

tief
tief
Level Level
11. 1. 2018 09:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk Neměli právo střílet.
Neexistuje nic co by jim dalo právo střílet. NIC. Ani špatné informace nejsou omluvou. Oběť netušila v jaké je situaci a než se vůbec stačila zorientovat, tak byl konec. To se nedá nijak omluvit. To že swat má špatné informace nic nemění na tom, že oběť nemá žádné informace.
A trest smrti za to, že vyjdete z domu a někdo na vás začne řvát a vy ho hned neposlechnete je naprosto neomluvitelný.

Takže Cemado strčte si svůj názor víte kam. Plácáte nesmysly, obhajujete neobhajitelné. Zemřel nevinný člověk. Není nic, co by mohlo střelce (vraha!) vyvinit z jeho smrti.

Pro jitotu to zopakuji. Ten zastřelený muž byl nevinný. Nikdy se nedozvěděl o co vůbec jde. Otevřel dveře, někdo na něj něco řval a než se zorientoval, tak umřel.

tief
tief
Level Level
11. 1. 2018 10:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk Fajn, dejte si v podobné situaci pozor.
Otevřete dveře, swaťáci jeden přes druhého začnou řvát, že vlastně ani nevíte co kdo řve a než se zorientujete co po vás chtějí, tak jste mrtvý, protože jste vyšel v pyžamu a padaly vám kalhoty a vy si je chtěl mimovolně upravit... super.
Asi jste nenzažil žádnou situaci, kdy na nepřipraveného člověka začnou řvát pokyny.

febrik
febrik
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
11. 1. 2018 11:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk No jo, nezažil. Ale nepředpokládám, že na něj vyřvávali všichni členové zásahovky jeden přes druhého. Třeba se mýlím a vy mě opravíte, protože jste podobných situací asi zažil mnoho, jak jsem pochopil z vašeho komentáře ;)

petrib
petrib
Level Level
11. 1. 2018 20:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk Každopádně podle vašeho komentáře jednáte vždy naprosto chladně, bleskurychle a nikdy ani na zlomek vteřiny u vás nemá šanci ni leknutí, ni zmatkování.

febrik
febrik
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
11. 1. 2018 20:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk V podobné situaci se lekne se a zazmatkuje pravděpodobně dost lidí a přesto dokážou pochopit, co se od nich chce, jinak by mrtvých obětí tragických omylů bylo daleko víc a nejen v USA. Nicméně jste mi pořád ještě neobjasnil vaší znalost podobně nebezpečných situací, kolik že jste jich zažil, že tak přesně znáte postupy zásahovek a způsoby jednání s podezřelými?

medved.m
medved.m
Level Level
11. 1. 2018 22:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk Samozřejmě že jedná! (V počítačové hře :-)
Neobtěžujte se pokusy mu něco vysvětlit. Vždyť ani nepochopil, co jsem mu psal...

petrib
petrib
Level Level
11. 1. 2018 23:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk Normální člověk se dokáže leknout a zazmatkovat v daleko méně stresující situaci, natož když na něj nastoupí banda zakuklenců. Samozřejmě supermani takové situace zvládají s přehledem. (Teoreticky ;-)

febrik
febrik
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
12. 1. 2018 05:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk Aha.. v tom případě je tu supermanů docela dost, jezdí po silnicích, pracují ve zdravotnictví, jako hasiči, na stavbách, u policie.. protože kdyby tyhle činnosti provozovali "normální" lidé, tak by už to mělo celé lidstvo asi dávno za sebou, nebo by byla populace zásadně zredukovaná ;) Koukám, že odpověď z vás nevytáhnu z jednoho prostého důvodu, že jste žádnou podobnou situaci nezažil, maximálně ve hrách, nebo jste jí viděl v akčních filmech a všechno ostatní jsou jen domněnky "normálního" člověka ;)

Až bude k dispozici víc informací, můžeme se bavit dál, samozřejmě je možné, že zásahovka udělala chybu, jsou to pořád jen lidi, ale s informacemi, které měli k dispozici, byl sakra velký důvod jednat rychle (ani netvrdím, že to bylo správné, třeba měli možnost vyřadit ho jinak, záleží na situaci, na přehlednosti a bůhví jakých faktorech, ale to se opět nedozvíme bez dalších informací). Takhle se dokola bavíme v teoretické rovině o věcech, o kterých ani jeden nemáme dostatečné vědomosti, ani dostatečné informace, já to bez problému přiznám a u vás jsem to už pochopil z vašich komentářů a neochoty odpovědět na dvakrát položenou otázku stran odbornosti, kterou jste zpochybňoval moje komentáře. Takže si myslete, co libo, to vám samozřejmě neupírám, nicméně můj názor na to, že v tomhle případě by měl být za smrt zodpovědný především člověk, který tu "srandu" vymyslel a zrealizoval, vaše chaboučké pokusy o ironii a další "přesvědčovací" metody ani nenahlodaly, natož aby jej změnily ;)

febrik
febrik
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
12. 1. 2018 05:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk Chybička se vloudila, poznámka o odborných znalostech samozřejmě byla mířená na wthulmann, ten zbytek je pro vás už správně ;)

febrik
febrik
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
12. 1. 2018 06:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk Aleluja, kdopak se nám to probudil ze zimního spánku ;)

Vy dost hrubě podceňujete reakce jedinců ve stresových situacích, zdá se mi, ale jak jsem psal kolegovi výše, záleželo i na situaci a o ní nemáme ani páru do té doby, než se na světlo dostanou další informace. Pokud udělali členové zásahovky chybu, pak za to nesou také svůj díl zodpovědnosti a stát se to mohlo. Ale v tomhle konkrétním případě zodpovědnost za tuhle konkrétní smrt bude i tak hlavně na straně hráče, který s tím skvělým nápadem přišel navzdory tomu, že si musel být vědom rizika svého jednání.

febrik
febrik
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
2. 1. 2018 14:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Na youtube se dá najít pár videí streamerů, na které někdo další poslal zásahovku, ať z pomsty, nebo to měl být prank, každopádně nic moc příjemnýho. Ono se dalo čekat, že se to jednou zvrtne. Tohle je už druhej případ během pár dní a já nějak nedokážu pchopit, co tyhle blbečky vede k takovýmu hazardování s lidským životem. Nehledě na to, že ten hajzlík ani není schopnej nejmenší sebereflexe, protože tuhle smrt má na triku samozřejmě právě on. Ani zásahovka, ani ten mrtvej chlápek, ani nikdo, s kým se pohádal

zolo_sk
zolo_sk
Level Level
3. 1. 2018 00:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@febrik Vy ste narušený? Lebo vaša posledná veta nedáva zmysel. Jedine, že ste vôbec nečítali článok.

febrik
febrik
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
3. 1. 2018 01:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk Pokud si myslíte, že by měl být za tohle potrestaný příslušník SWATu, tak jste narušený vy. Když magor zavolá na tísňovou linku, že právě někoho zabil a chystá se zapálit dům s dalšíma dvěma lidma, na místo je poslaná zásahovka právě s tímhle vědomím, tak se není čemu divit, že reagují na neuposlechnutí výzvy tímhle způsobem. Ideální je si uvědomit, že v Americe se to má s policistama "trošku" jinak, než u nás. Ten, kdo tohle vyvolal, může i za tu zbytečnou smrt, zásahovka dělala svojí práci a těžko jim může někdo něco vyčítat.

GogoX
GogoX
Level Level
3. 1. 2018 06:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk možná to myslel tak, že podíl viny má i ten "soused", co zneužil adresu. Jinak ale 99% souhlas. Spousta psychoušů hraje online a spousta se jich tímto i projeví ...

komplikatornemamozek
komplikatornemamozek
Level Level
3. 1. 2018 10:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk Narušený jsi očividně ty, protože toto je doslova ostudný příklad "selhání" americké policie.
V takových případech mají na místo dorazit taky standardně uniformovaní policisté a "podezřelé" nejprve vyzvat, aby se identifikovali, protože SWAT nemá standardní uniformy, dále mají k dispozici speciálně vycvičené vyjednávače právě pro tyto situace, teprve až všechny tyto pokusy selžou, přichází na řadu SWAT. A co rekognoskace terénu? Dnes mají k dispozici drony, které se mohou podívat do všech oken podezřelého objektu a pokud nemají dron k dispozici může to udělat někdo z policistů. Kdyby to udělali, tak by zjistili, že je to falešný poplach. Očividně neudělali nic z výše uvedeného. Toto se nedá už ani nazvat ani selháním, ani zanedbáním, to je fraška, která připravila jednu rodinu o jejího tátu.
To, že neozbrojený podezřelý po prvním vyzvání nezvedne ruce, neopravňuje příslušníka SWATU k tomu, aby ho automaticky zastřelil, obzvláště tehdy, pokud má k dispozici tak málo informací. Toto je doslova obludné. Ten co střílel, by měl být okamžitě suspendován a podroben lékařskému vyšetření. Jen kompletní debil, co nemá jakékoliv spojení s realitou, se může něčeho takového zastávat.
Policie není armáda, její účel je odlišný (serve and protect).

febrik
febrik
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
3. 1. 2018 10:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk Tady se evidentně neshodneme a můžeš si o mně myslet, co chceš. Klidně si trvej na přesvědčení, že blbeček, kterej volal s oznámením o jednom zavražděným a dalších dvou lidech v ohrožení, je v tom vlastně nevinně a za všechno může zásahovka, která imho i přes tvoje přesvědčení fungovala podle předpisů. Uvědom si, k jaký události tam byla jednotka SWATu poslaná a pokud ten maník byl zmatenej, nedržel ruce nad hlavou a vypadalo to, že pro něco opakovaně sahal k pasu, tak ano, zásahovka byla oprávněná střílet. Mohl mít zbraň, mohl se ten dům snažit zapálit (při tom, že telefonát obsahoval informaci o rozlití hořlaviny, tam to riziko bylo dost zásadní), ale ke zjišťování situace zásahovka prostě nedostala příležitost. Mohlo tam jít o vteřiny a pokud jsou v ohrožení další dva lidi (což podle toho oznámení měli být), tak je to rozhodování asi celkem jasný. Znova opakuju, že se nebavíme o ČR, nebo SK, řeč je o Americe, kde není o případy ozbrojených magorů zase taková nouze. U nás je to nepochopitelný a mě ani omylem nenapadlo obhajovat pravomoce pořádkových a zásahových služeb, jen konstatuju, že to tam takhle funguje a za prvopočátek celýho průseru jsem označil zakomplexovanýho blbečka, kterej to celý spustil kvůli malicherný hádce ve hře.

zolo_sk
zolo_sk
Level Level
3. 1. 2018 11:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk Ja súhlasím s komplikatornemamozek. On netvrdí, že vinu nenesie aj ten, čo telefonoval. To ani ja netvrdím. Ja iba tvrdím, že priamu vinu za smrť (zbytočnú) nesie príslušník SWAT. Samozrejme, súdený a potrestaný by mal byť aj ten, čo telefonoval. Ale ako píše komplikatornemamozek, strieľať na niekoho neozbrojeného a bez overenia faktov, zvlášť keď sú v USA takí magori (aj tí, čo telefonujú a z opisu situácie vyplýva, že tí magori sú práve hráči takých hier, kde sa sami strieľajú), je hlúposť a tie predpisy sú potom zlé. Ako som už písal vyššie, tým príslušníkom SWAT dali právo zavraždiť kohokoľvek len na základe neuposlúchnutia jedného príkazu.

painter
painter
Level Level
6. 1. 2018 16:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk V americe, když tě kontroluje policajt v autě, jenom kontrola ani si nemusel jet rychle, tak máš celou dobu ruce na volantu, protože když si někde začneš pro něco šahat, tak si může myslet že máš zbraň, a v klidu tě zastřelit, obyčejný policajt při obyčejné kontrole, protože má právo bránit svůj život, jaké pak za to ponese následky je druhá věc. Takže když pak jede SWAT k místu, kde jsou hlášení rukojmí, ozbrojený pachatel, a borec nereaguje a sahá si k pasu, tak se pak stane že ho zastřelí. Prostě jiný kraj jiný mrav, a lidi musí vědět jak to tam chodí, určitě ho to překvapilo, ale když na tebe 10 lidí míří zbraní a říkají ti aby sis lehnul a ty začneš rukama lítat k pasu, a víš jak to chodí tak je to dost tvoje chyba

petrib
petrib
Level Level
10. 1. 2018 21:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk Pochybuji, že je to o "Americe". Bude to stejná sorta psychopatických mlátiček jako u nás, co je svrbí pendrek nebo pistole u pasu. Akorát se střílením je u nás víc papírování a nepříjemností s inspekcí.
Kdoví jak to s tím údajným "pohybem rukou k pasu" bylo. Už jsem viděl pár zásahů orgánů, kdy orgán vyloženě lhal, aby obhájil svůj nepřiměřený zásah. Nedávno byl propíraný v našich médiích jeden "zásah", kdy nastoupil orgán z plzeňské zásahovky v civilu s pistolí v ruce na řidiče, protože si dovoli protroubit jeho spanilou jízdu. Kdyby neměl v autě kameru se zvukem, tak buhví jak by dopal. Pár zubů venku a obvinění z napadení orgána k tomu. Nebo jako ta smažka co se cestou na záchytku vyvlekla v poutech ze zavřeného policejního vozu, zavolala na sebe několik dalších hlídek a pak se umlátila pendrekama. Pochybuji, že za to umlácení bude někdo odsouzený, protože se nepodaří prokázat, který konkrétní pendrek mu zasadil smrtelnou ránu.

LukyCZK
LukyCZK
Level Level
2. 1. 2018 13:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak to si s prominutím dělají pr*el...

Reklama
Reklama