Zpět na článek

Diskuze: Datová centra prý emitují o 57 % více emisí CO2, než se očekávalo

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Pavel Matějka
Pavel Matějka
Level Level
dnes 06:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

A k tomu zelené technologie, které nejsou nic, než sprostý kšeft. Budování dalších solárních polí a stovek ventilátorů, všechno dotované z daní občanů a přímo ohřívající vzduch...

jirka-77
jirka-77
Level Level
včera 19:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kdyby datová centra byla blízko měst, chlazení by běželo na co nejvyšší teplotě, tepelným čerpadlem by se zvedla teplota, tak by se tím mohla města vytápět a v létě aspoň ohřev TUV.

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
včera 20:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jirka-77 Tak to se v některých případech děje, zejména ve Skandinávii. V EU to bude za pár let dokonce povinné. Jinde to běžné není, protože tam ostatně není běžné ani ono centrální vytápění (USA).

honza1616
honza1616
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
dnes 14:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jirka-77 Třeba české datacentrum WEDOS, teda teď už Vedos, které to přesně tak dělá.... že?? 🙃
Ono stačí jen chtít, bohužel ti ostatní na to kašlou a raději to zkrze ventilaci na střeše pustí ven, protože je to levnější, než budovat nějaký teplovod na blízké sídliště nebo městského bazénu.
https://blog.wedos.com/cs/betonovani-vyhrivaneho-parkoviste-u-dc2-aneb-jak-si-ulehcit-praci-a-zuzitkovat-odpadni-teplo

Reklama
8RDAEI
8RDAEI
Level Level
Procesor: AMD
včera 18:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Hmm...
Vodná para je tiež skleníkový plyn a to dosť kvalitný. Pri chladení vzniká habadej pary. Som zvedavý, kedy na to prídu byrokrati v Bruseli a čo s tým spravia. 😉

bRUM23
bRUM23
Level Level
Operační systém: Linux
včera 23:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@8RDAEI vubec nic, para se vyprsi co2 ne

8RDAEI
8RDAEI
Level Level
Procesor: AMD
dnes 04:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bRUM23 V atmosfére Zeme je 0,04 % CO₂. Historicky už bola táto hodnota aj vyššia. Pre rastliny je optimum ± 0,1 %. Takže nás čaká ešte náročná úloha. 😀

bRUM23
bRUM23
Level Level
Operační systém: Linux
dnes 07:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@8RDAEI vidite a staci to aby se nam zaviralo radiacni okno na 15um.

Pro rostliny mozna optimum, ale co pro lidi?

8RDAEI
8RDAEI
Level Level
Procesor: AMD
dnes 07:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bRUM23 Čakal som, kto a ako na ten polohumorný príspevok zareaguje.
Či bude CO₂ 0,04 %, alebo hoci zoberme extrém 0,1 %, na množstvo kyslíka, ktorý potrebujeme na dýchanie, to nebude mať skoro žiadny vplyv. Čo sa týka teploty na planéte, ak by to bolo len na rastlinách a ostatných živočíchoch bez ľudského vplyvu, tieto organizmy by si s tým poradili, život by prekvital naďalej. To, ako sa oteplí planéta, nezáleží ani tak primárne od 0,04 - 0,1 % CO₂ v atmosfére, ako od iných faktorov, z ktorých veľa z povrchu našeho zemského nosiča aktuálne nevieme vôbec ovplyvniť. Jedná sa o extraterestriálne vplyvy a na tie nemáme vôbec žiadny dosah.
Len tak mimochodom, v minulosti bolo kyslíka aj podstatne viac a nie vždy to bolo "super". Celozemské pokrytie povrchu ľadom nebolo bohvie čo. Na druhej strane, v časoch obrieho hmyzu bolo tiež kyslíka viac, ale nie až tak extrémne. Práve zvýšené množstvo kyslíka umožnilo obrím jedincom hmyzu s ich dýchacou sústavou vôbec existovať.
Čo sa týka CO₂, už boli časy keď aj CO₂ bolo trochu viac a katastrofy sa nekonali.
Ak zoberieme kratšie časové obdobia, v staroveku bola najväčšia hojnosť pred tzv. "malou dobou ľadovou", kedy boli priemerné teploty tiež vyššie ako sú dnes.

O tých rôznych obdobiach z histórie Zeme by sa dalo písať oveľa dlhšie, boli tu kadejaké obdobia. Aj v dobrom, aj v zlom. Každopádne pravda je taká, že klíma sa menila, mení a bude sa meniť. A ľudských poznatkov o tom, aký to bude mať vplyv, je stále málo. Modely vývoja sa korigujú, ako sa pridávajú ďalšie premenné, aj nedávno sa oficiálne zmenili predikcie a extrémne scenáre boli prehlásené za fantasmagóriu.

Každopádne uvaľovanie emisných povoleniek v EU je len ďalším nástrojom na vyberanie centrálnych daní a prerozdeľovanie toku peňazí "tým svojim". Ekonomické výsledky v tomto kúte sveta však ukazujú, že nás to privedie jedine do krachu, nikde inde.

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
dnes 08:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@8RDAEI Opomíjíte několik podstatných detailů.

1, CO2 bylo i řádově více, to je pravda, jenže ty změny byly pozvolné, takže vše mělo dostatek času se na ty velmi pomalu měnící se podmínky přizpůsobit. Když tu změnu uděláte o několik řádů rychlejší, ty rostliny se prvně nemusí stačit přizpůsobit a/nebo se nemusí stačit tak rychle přesunout tam, kde to ještě zvládnou. Něco to možná přežije, něco ne.

2, Lidi. Úplně jste zapomněl na lidi. Ano, na Zemi bylo i mnohem více CO2, jiné hodnoty dalších plynů a Země existovala a byl tu život. Neexistovali jsme ale my. A je zásadní otázkou, zda bychom v tom dokázali existovat a co vše bychom museli udělat, abychom existovat mohli.

Pokud Vám v důsledku vyššího CO2 stoupnou hladiny oceánů o desítky metrů, tak si uvědomte, co by to znamenalo. Když to záměrně přeženu (protože takto by se to nemohlo stát), budete někomu v 15. patře v Tokiu, kterému do bytu šplouchá oceán, vysvětlovat, že před miliony let ta hladina byla stejná, takže je to vlastně v pořádku? Bohužel v pobřežních oblastech žijou miliardy lidí. Argument, že v minulosti bylo CO2 i vyšší a vše bylo v pohodě, jim s přestěhováním nepomůže, nemluvě o tom, jak blbě to bude vypadat, když místo pláže bude moře začínat stovkami metrů z vody čouhajících zatopených baráků.

https://copilot.microsoft.com/th/id/BCO.a202a6ed-2a00-4915-91d8-ce7ac680cee5.png

Přidávám jeden AI obrázek, který snad ilustruje, co je ten problém. Např. Japonsko by v oblasti Tokia zmizelo skoro celé. Tam i skoro 70 km od moře máte nadmořskou výšku 20 metrů.

8RDAEI
8RDAEI
Level Level
Procesor: AMD
dnes 11:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala O.K., z pohľadu aktuálnej západnej civilizácie to znie na figu. No zachovať nemenný stav klímy na Zemi sa aj tak z dlhodobého hľadiska nikomu nepodarí. A už vôbec nie len obmedzovaním spotreby fosílnych palív v EU a uvaľovaním zamaskovaných daní na pôvodné domáce obyvateľstvo.
Výnimočnosť tejto planéty spočíva v jej rôznorodosti a súhlasím, zničiť to tu by bolo veľkou chybou.
A tak, ak si západná kultúra (tým myslím štáty z celého sveta uznávajúce pokrivené hodnoty konzumu a vlastného ega) chce zachovať svoje pohodlie a minulý rast, ktorý aj tak zlými rozhodnutiami aktuálne v EU stagnuje, tak veľa možností nemáme. Jednou z alternatív je cesta "hore", opustiť túto planétu. No medzitým ak zasviníme prírodu kompozitmi z vrtúľ veterníkov, mohutnými betónovými základmi týchto istých veterníkov, chemikáliami lebo chceme všetko na neefektívne batérie, na ornej pôde, kde niekedy boli lesy a potom polia vybudujeme solárne farmy, to tiež nie je dobrý nápad.
Je to patová situácia a unáhlené politické rozhodnutia z posledných 10 rokov situácii vôbec nepomáhajú. Lebo aj každá dobrá myšlienka je nakoniec obrátená na jediný význam a to je ten, že niekto sakra dobre zarobí na prerozdeľovacích mechanizmoch.

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
dnes 18:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@8RDAEI Nejde o to klima neměnit, ale neměnit ho tak překotně rychle. Klima se přece mění samo i bez lidí. Většina organismů se ale těm překotným změnám stačí přizpůsobovat. Když se ale za 100 let stane to, co předtím za 10 tisíc let, tak je to problém.

Osobně také nesouhlasím s překotným stavěním větrníků a solárů všude, kde to jde (a někdy i tam, kde to nejde). Chce to více jaderné energie, jenže ta je zase příšerně drahá na výstavbu (protože to děsně dlouho trvá).

Jen nevím, kde jste přišel na to, že baterie jsou neefektivní. Naopak jde o technologii s jedním z nejvyšších RTE, kde se navíc stále více prosazují méně “chemické” varianty.

8RDAEI
8RDAEI
Level Level
Procesor: AMD
dnes 19:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Neefektívne som myslel v zmysle hmotnosti a množstva uloženej energie. Pri malých energeticky nenáročných zariadeniach to nevadí, pri stacionárnych zariadeniach to nevadí, horšie je to pri nestacionárnych strojoch.

Áno, rýchle zmeny klímy v globálnom meradle veľakrát aj v minulosti znamenali vyhubenie celých živočíšnych aj rastlinných druhov a to samozrejme my ľudia nechceme. Bol by to pre nás existenčný problém. Z dlhodobého hľadiska však takéto zmeny priniesli presadenia sa životaschopných adaptabilných foriem života a ich následný rozvoj, hoci veľakrát to bolo natesno.
A preto som načrtol myšlienku, ktorá nie je mojou, že jednou z ciest smerovania ľudského druhu je cesta "hore". Avšak najprv musíme ako spoločnosť prekonať chamtivosť a egocentrizmus a začať pracovať na kolektívnych cieľoch (samozrejme aj s prihliadnutím na potreby každého jedinca). Len tak sa dajú sústrediť všetky ľudské zdroje dôležitým smerom. To by však chcelo od základu prekopať myslenie každého človeka, celého spoločenstva aj systém fungovania spoločnosti. A tu ťažko povedať, či ľudstvo (a aj každý jedinec) toto vie dosiahnuť tiež pomalými krokmi bez radikálnych náhlych zmien, kde radikálna zmena podnieti zmenu postoja na všetkých úrovniach. Avšak každá radikálna zmena je bolestivá a spôsobujúca aj krátkodobé niekedy aj rozsiahle straty. A práve to aktivizuje presadenie sa lepšieho efektívnejšieho fungovania.
A tu je tá dilema - ako dosiahnuť zmenu bez zmeny?

bRUM23
bRUM23
Level Level
Operační systém: Linux
dnes 07:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@8RDAEI A co lidi?

40stupnu a mesic bez srazek. usychaji tady zdrave statne stromy suchem, zemedelci sklidili minimum senaze, nemaji cim krmit dobytek. No a takove roky se nam tady objevuji cim dal casteji.

k tomu se tady obevila od 90let 5x stoleta a 2x petisetleta voda. Tornada a ledovce ktere drive taly v 1000letych cyklech to stihaji za 50.

Ja nepotrebuji dynamictejsi pocasi.

8RDAEI
8RDAEI
Level Level
Procesor: AMD
dnes 19:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bRUM23 No vidíš... A napríklad v Číne premieňajú svojou usilovnosťou púštne oblasti v zeleň. To len taký príklad. (Avšak predchádzajúca ľudská činnosť bola dôvodom vzniku vyprahnutých oblastí.)

Toto, čo ty popisuješ, sa stalo nesprávnym ľudským ovplyvňovaním biotopu. Nedá sa aj odlesňovať, aj pestovať na rozsiahlych plochách monokultúry, aj mať stabilnú klímu v oblastiach veľkosti regiónov. Nehľadiac na to, že aj zavlažovacie systémy vybudované počas "škaredej" éry socializmu sú dnes v dezolátnom stave (viem osobne o zopár konkrétnych prípadoch, kde niet kto zainvestovať do modernizácie, opráv, rekonštrukcie).

A ešte taký detail - stále sme na konci poslednej doby ľadovej.

8RDAEI
8RDAEI
Level Level
Procesor: AMD
dnes 20:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bRUM23 Ešte taký malý detail - pred niekoľkými jednotkami rokov bolo leto, kedy bol dážď každý 3-5 deň. Toto leto je také aké je. Takýto rozdiel behom niekoľkých jednotiek rokov nespôsobilo vypúšťanie CO₂ ľudskou činnosťou. Každý rok v rámci 11 rokov je iných, atď.

8RDAEI
8RDAEI
Level Level
Procesor: AMD
dnes 20:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@8RDAEI Práve som si overil, len cyklov Slnka je niekoľko:
~11 r., ~22 r., ~80r., ~200 r., ~400 r., ~600 rokov.
Do toho pridajme zmeny obežnej dráhy Zeme, zmeny náklonu zemskej osi, ale napríklad aj polohu Slnečnej sústavy v rámci našej galaxie. Do toho pridajme napríklad sem tam nejakú sopku, sem tam nejaký väčší meteorit či menšiu kométu. A samozrejme aj ľudskú činnosť, ktorá má tiež niečo do seba. A zrazu je tu prostredie, ktoré nie že len nevieme nijako sami zastabilizovať, ale ani poriadne nepoznáme súvislosti a nedokážeme predvídať, čo bude zajtra.

Reklama
Reklama