Diskuze: FSD Tesly "selhalo" v testu dětí přebíhajících kolem školního autobusu, figurínu přejelo

Pan Jaroslav Crha gIT

Level

19. 6. 2025 11:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@lojzik123 Tu cedulu klidně může odignorovat, protože je na špatné straně silnice, má tam nějaký blikátka. To je zástupný problém.
Domnívám se že video je o reakci na dítě, nikoliv na tu stopku. Proto tam máš sedět a být připraven zareagovat za tu Teslu a né že si tam lehneš a chrápeš.

lojzik123

Level

19. 6. 2025 11:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@lojzik123 podle toho co jsem našel, v případě nedělené silnice platí stopka pro oba směry, takže to žádný zástupný problém neni btw všimněte si, že ta stopka je i na obou koncích autobusu. Reakce až na dítě je ve skutečnosti irelevantní, protože k dané situaci vůbec nesmělo dojít a omlouvat Teslu tim, že by v dané situaci nestihl zabrzdit nikdo je naprostá hovadina, protože ta Tesla se do situace, kdy reaguje až na dítě vůbec neměla dostat.
edit: u nás třeba povinnost zastavit v protisměru neni, ale máte explicitně danou povinnost předpokládat, že vám může do cesty vběhnout dítě. Takže ani tady byste neokecal, že se zastavit nedalo.

Milan Šurkala

SHW

19. 6. 2025 12:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@lojzik123 Tady máme dva problémy.

1, Tesla vjela na stopku tam, kam neměla. Tady není vůbec o čem diskutovat, chyba jednoznačně na straně Tesly a to auto tam v prvé řadě vůbec nemělo co dělat.

2, Odhlédneme-li však od toho, že to auto tam nemělo co dělat, tak tu máme problém v tom, že to video se snaží udělat senzaci z něčeho, co už hodně zavání záměrným zkreslováním reality tak, aby to pro Teslu vyšlo špatně. Předně, figurína se před autem objevila ve chvíli, kdy by to nezastavil ani člověk, a ani to nebylo pořádně v silách toho auta. Ta vzdálenost byla nerealisticky krátká pro smysluplnou reakci člověka i stroje. Navíc, nebylo tam ani srovnání s jiným systémem nebo člověkem, což zavání podruhé. Ono kdyby se ukázalo, že to nezvládne ani člověk nebo jiný "autopilot", tak by neměli "munici" na Teslu.

Dokázali, že Tesla ignoruje stopku na školním autobusu a to je problém. Ale nic víc.

Pan Jaroslav Crha gIT

Level

19. 6. 2025 20:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@lojzik123 Otázka je jestli tu ceduli ignoruje, nestudoval jsem to video detailněji, ale pokud ta tesla se rozjížděla sama, nebo jí rozjížděl řidič, a nebo se rozjížděla tak, že to vyhodnotila, že ta stopka se jí netýká, protože je mimo jízdní dráhu. To je spousta veličin, které nemůžeme znát. To by chtělo spíš udělat zvlášť test jestli u těchto autobusů zastavuje na stopce a né jestli tam vběhne dětsko. A video nebylo o nezastavení před autobusem ale o děcku, takže co když tato funkce byla deaktiovaná? nebo třeba z pohledu tesly zacloněná, popřipadně ty cedulky STOP byly viditelné ze strany kamery, ale z druhé strany zakrytý?

Když odmyslím ten autobus, tak to děcko ti tam takhle může vběhnout kdykoliv i bez autobusu a neuděláš s tím nic ty ani ta tesla.

jardadoma

Level

19. 6. 2025 10:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Přiznám se, že stopku taky moc neumím. Bral jsem to tak, že musím hodně zpomalit a pořádně se rozhlédnout. To, že musím uplně zastavit mi prostě hlava nebere.

lojzik123

Level

19. 6. 2025 10:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas projede řidič stopku bez zastavení a zastaví ho policajt. Pane řidič, vy jste nezastavil. Já jsem zpomalil, to je to samý. Tak ho začne policajt mlátit obuchem po hlavě a ptá se, zpomalit nebo zastavit?

Mate07

Level

19. 6. 2025 10:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Prosím dobrovolně odevzdejte řidičák než někomu ublížíte. Tohle zase mně hlava nebere...

Tech-boy.lukas

Level

19. 6. 2025 10:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas řidičák odevzdat nemusíte ale řeknu vám jak funguje. Musíte zastavit na hranici křižovatky, ale oproti "dej přednost" nesmíte auto ani omezit!!!! Takže pokud mu sice dáte přednost ale nerozjedete se dost rychle a on musí něco udělat je to špatně

Tech-boy.lukas

Level

19. 6. 2025 10:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas a ještě dodám, zastavit musíte. Ale hodně řidičů ani neví že nemusí zastavit podruhé. Pokud z druhého místa máte na křižovatce dostatečný rozhled a už jste stáli jako druzí tak už na hranici křižovatky zastavit nemusíte

Mate07

Level

19. 6. 2025 10:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Nezlobte se na mě, ale vysvětlovat někomu kdo má řidičák, jak funguje STOPka, tak to je hodně špatně. STOPka je přece takový základ na kterém bazírují autoškoly, komisaři atd., takže kdoví co ještě všechno mu není jasné a čemu nerozumí. Protože STOPka je opravdu jednoduchá a v pravidlech silničního provozu jsou mnohem "složitější" věci, které řidičům dělají problémy.
Jak může proboha absolvent autoškoly říct, že neumí značku STOP a v podstatě netuší co má na ní dělat??!!
A uplně nerozumím vaší formulaci "Takže pokud mu sice dáte přednost ale nerozjedete se dost rychle a on musí něco udělat je to špatně"? Jak to myslíte? Jakože mu dám přednost, ale pak si to rozmyslím a rozjedu se?

Tech-boy.lukas

Level

19. 6. 2025 11:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Vysvětlovat bohu žel, je to tak na 90% řidičů neví jak funguje a to ani rádo by profesionálních.
A moje formulace není že by si někdo něco rozmyslel. Ale u značky "dej přednost v jízdě" nesmím toho komu to dávám ohrozit, ale mohu tam vjet a on následně musí sundat nohu z plynu. U značky "Stop" ho nesmím jak ohrozit tak ani omezit, že nemusí sundat ani nohu z plynu a já tam nemohu ani vjet když nezrychlím dostatečně

Pan Jaroslav Crha gIT

Level

19. 6. 2025 11:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Já si pamatuju svoje první nezastavení na stopce v autoškole. Bylo to v Žabinách v Brně, na takové debilní křižovatce. Já jedu, čumím zleva a z prava a najendou auto cuk a stál jsem na místě, dívám se co se děje a jen slyším od instrukora, staráho dědy: "Teď bych ti nejraději rozkopal rypák!"
Pamatuju si tyto slova na každé stopce a na každé stopce zastavuju až na nulu.

Nejen to.

Jel jsem jednou v noci přes Modřice, tma, krásně jsme tomu dával, levá pravá, pak příjedu na křižovatku a stopka a já v dobré náladě, rozjetej jak prase, Stpka a já pojď a chramst na brzdy a zaseknul jsem to přesně na čáře. Zkontroluju věci co v autě popadali, v pohodě, podívám se doleva, nic, doprava nic, ale něco mi říká podívej se víc doprava, podívám se víc doprava a tam takové podloubíčko a tam skovaní policajti a čumí na mě. Tak jsem se usmál a v klidu kolem nich projel. Ti asi byli tenkrát hodně nasraní, tak jsem si vzpoměl, na to ho dědu, že by mi nejraději rozkopal rypák a od té doby zastavuju na stopce všude.

Jednou jsem řešil i STOPku v rácmi stavby v Otaslavicích a to ti řeknu, ten Policajt z dopravního inspektorátu, to byl debil non plus ultra. S takovým člověkem fakt nechceš jednat, prakticky ho nechceš ani potkat. To je prostě zavistivej debil, kterýho zajímá jen on sám sebe a na ostatní kašle. Ale co se týká těch argumentů co měl, tak musím uznat, že měl pravdu i když jsem tenkrát nad tím kroutil hlavou, teď když tama jedu, tak chápu že z pohledu toho řidiče, je lepší tam zastavit, hodit se do klidu, najet do křižovatky čumákem a dát ostatním najevo bacha, je tam auto, jehož řidič tě nevidí a pomalu o té křižovatky najet a dát prostor ostatním na to zareagovat, zpomalit, pustit tě kdyžtak.

Takže kdo nezastavuje na STOPce je debil a patří mu rozkopat rypák a to říkám jako silniční pirát, který klidně po brně na padesátce jede 115kmh a nejen po brně.

Mate07

Level

19. 6. 2025 11:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Většina řidičů dobře ví jak funguje STOPka, ale kašlou na to. Nejčastěji je to u místních, kteří už jezdí nazpaměť a "ví" kam jak vidí a myslí si, že je tam nemůže nic překvapit. A profesionálové? Tak jsou to profíci a přece nebudou zastavovat na každé STOPce, to dělají jen amatéři. Pro spoustu z nich neexistují ani značky jako zákaz vjezdu, slepá ulice (určitě tu půjde nějak projet), jednosměrka, zákaz vjezdu nad 3,5t nebo výška podjezdu pod mostem (u nás věčně zapasovaný kamion pod viaduktem a to má několik zvýrazněných značek kilometr před podjezdem a něklolik křižovatek kde může odbočit, nebo otočit se).

Milan Šurkala

SHW

19. 6. 2025 11:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Ano, FSD selhalo hned na začátku, to je bez diskuze. Otázkou ale je, zda selhalo i podruhé, když přejelo tu figurínu. A tady je vidět, že ten test byl postaven tak, že tam by i pro člověka nešlo "neselhat".

Tech-boy.lukas

Level

19. 6. 2025 11:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas mno já bych řekl že neví, tam kde mám "stop" je to křižovatka typu kříž, a mnoho těch co jedou proti mě se spoléhá na to že ví že tam mám stop a že musím zastavit, ale neví že už jsem stál jako druhý a mám dostatečný rezthled a že už po druhé zastavit nemusím a vjedou tam

Mate07

Level

19. 6. 2025 11:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas :) Pane tak to je naprosto špatně. To že jste druhý a už jste stál neznamená, že stále nemusíte dávat přednost. Musíte! Pokud máte rozhled i z druhého místa tak ty vozidla na hlavní dobře vidíte a to větší důvod k zastavení máte. Oni nemusí sledovat jestli jste už stál nebo ne, ti na hlavní mají pořád přednost (správně spoléhají na vaši STOPku) a pokud vy tam vjedete a on vás napálí tak vždy (100%) jde vina za vámi a jak jste před tím správně poznamenal, tak vy je nesmíte ani omezit.
Křižovatka typu kříž může mít několik způsobů kudy vede hlavní. To vaši neznám a předpokládám, že ti co jedou proti vám asi odbočují a jsou stále na hlavní?

Tech-boy.lukas

Level

19. 6. 2025 11:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas ehm, pane čtěte a pochopte psané. Já tam nepíšu že těm co mám dát přednost ji nedám ale že už nemusím zastavit. Ti proti mě jsou na cestě co já!!!!!! A odbočují vlevo proti mě.

Mate07

Level

19. 6. 2025 12:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Já čtu a chápu, ale jak jsem to měl z vašeho popisu poznat? Z čeho jsem měl tušit, že ti proti vám mají taky STOPku a odbočují vlevo? Nic z toho jste nenapsal, tak se uklidněte, uberte vykřičníky a přiště se prosím vyjadřujte přesněji. Hlavní silnice nemusí vést vždy rovně. Ti proti vám klidně mohli být na hlavní. Pokud i oni mají STOPku a odbočují vlevo tak samozřejmě máte přednost vy pokud jedete rovně (nevím, to jste taky nezmínil). Ale dle vašeho popisu to na té křivatce musí být jeden velký chaos... Pošlete odkaz na mapy.com.

lojzik123

Level

19. 6. 2025 12:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas to jestli selhalo i podruhé je bezpředmětné a řešit to akorát odvádí pozornost od toho primárního selhání. Místo toho, aby se řešilo, že tesla projede dvě stopky za sebou na školnim autobuse a následně rozjede dítě se řeší, že by to pak stejně nikdo neubrzdil a selhalo se dává do uvozovek jakoby k žádnému selhání nedošlo.

Milan Šurkala

SHW

19. 6. 2025 13:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas "to jestli selhalo i podruhé je bezpředmětné a řešit to akorát odvádí pozornost od toho primárního selhání."

Řeší se přece obě věci. Jenže ta první je tak jasná chyba Tesly, že tam už není co více dodat. Problémem je druhá "chyba".

Pokud záleží jen na té první chybě a ta druhá je podle Vás bezpředmětná, tak se vůbec taková bezpředmětná záležitost neměla ani testovat, když na ní dle Vás nezáleží. Jenže ona se testovala také, a to patrně záměrně tak, aby to vyšlo negativně pro Teslu. Tady už máme co řešit, jak to tedy vlastně je. To první... to je přece dávno vyřešené.

lojzik123

Level

19. 6. 2025 13:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas jenže to druhý možná už ani neni chyba, protože ta tesla zastavit zkusila, ale existují technické limity, jako konečná rychlost zpracování obrazu atd a fyzika. Je zbytečný rozebírat, že Tesla nedokázala zabrzdit v situaci, kdy se zabrzdit už asi nedá. Podle mého je to akorát odvádění pozornosti od toho, že projela dvě stopky, což je naprosto netolerovatelná a neobhajitelná chyba. To dítě by zabily ty projeté stopky a ne že to tesla na poslední chvíli neubrzdila. To je jako vyskočit z okna a za usmrcení vinit zem a řešit, jestli zem nebyla moc tvrdá.

Tech-boy.lukas

Level

19. 6. 2025 13:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas mno já uberu vykřičníky, ale už vím že taky nechápete STOP. Protože dle toho co jsem napsal, a nenapsal jsem že nedám přednost, toto jste si vygeneroval sám. Že pokud už jsem stál a mám dostatečný výhled tak už na hranici křižovatky stát nemusím, ale toto je definice něčeho, váš mozek se rozhodnul že máte pravdu a já ji nemám, a od teď se bude snažit vygenerovat jakékoli teorie aby tzo tak bylo. To už se mi stalo mnohokrát že se mi snaží liodi podsunout slova co jsem nikdy neřekl aby podpořili svou tézi.
Moje mamka jde až tak daleko že říká, ale ty si říkal. Ehm a když jsem tom říklal, byl červenec a za oknem hustě sněžilo? Vím přesně co dělala ona když jsem toto říkal.

Milan Šurkala

SHW

19. 6. 2025 13:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas "jenže to druhý možná už ani neni chyba, protože ta tesla zastavit zkusila, ale existují technické limity, jako konečná rychlost zpracování obrazu atd a fyzika. Je zbytečný rozebírat, že Tesla nedokázala zabrzdit v situaci, kdy se zabrzdit už asi nedá."

No právě. To druhé už ani není chyba, ale problém je v tom, že se to jako chyba mnohými prezentuje. Proto tomu věnuju tolik prostoru, neboť to první ani rozebírat nemusíme. To víme všichni, že to chyba byla. Neřešme očividné. Řešit vyřešené je zbytečné.

Sám říkáte "Tesla nedokázala zabrzdit v situaci, kdy se zabrzdit už asi nedá". Tak proč to v tom testu tedy je? Tohle je to, co řeší ten článek. Proč se testuje něco, co nemůže mít pozitivní výsledek, navíc bez jakéhokoli srovnání s konkurencí a/nebo člověkem? Proč tento výsledek házet na Teslu, když to nemohlo dopadnout dobře? Neprojetí kolem dvou stopek pozitivní výsledek mít může (tady je chyba jednoznačně na straně Tesly, v tom s Vámi lze jen souhlasit), nicméně zabrzdění v testované situaci nikoli. Tak by se tím také pak nemělo argumentovat. Jenže se to dělá. A to je to, proč to tak rozebírám. Chci upozornit na to, kde chyba na straně Tesly je a kde chyba není. A podobně tak pro metodiku testu, tedy co si z toho testu vzít můžeme a co naopak nemůžeme.

Mate07

Level

19. 6. 2025 14:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Ale člověče o tom to vůbec není. Jen jste nepopsal situaci na vaší křižovatce. To je celé. Nemohl jsem tušit jestli jedete rovně nebo odbočujete, jestli ti proti vám jsou na hlavní nebo mají taky stopku a jestli odbočuji doleva nebo doprava. Jakým směrem vede hlavní a vedlejší, nic z toho ve vašem příspěvku nebylo, to musíte uznat. A nedělejte ze sebe ublíženého, není k tomu důvod. Pošlete ten odkaz na mapy a můžu se podívat a situaci lépe pochopím. Váš popis byl nedostačující a trochu zmatený (trochu zvláštní je i tento váš příspěvek, ale budiž).
Podle velkého množství překlepů vidím, že jste stále značně nervozní a naštvaný. Z toho si nic neděljte, to přejde, uvidíte. A když se neučíte diskutovat bude to ještě lepší. Hodně zdaru na vaši nebezpečné křižovatce.

Tech-boy.lukas

Level

20. 6. 2025 08:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas z pohledu programátora vidím že vše je špatně. Vydedukoval jste něco špatně a stále se toho držíte a nejste schopen zahodit špatnou dedukci a navíc tam přidáváte další a zase špatné.
Potřebujete vědět jaká křižovatka to je na to aby jste pochopil že že pokud už jsem jednou na stopce stál a mám dostatečný rozhled, že znovu už nemusím? Ne.
Chápu že u vás je třeba popsat vše právnickým žargónem aby tady nebyla sebemenší možnost vytáčky. Třeba velmi oceňuji pána co naprosto přiznal že stop moc nerozumí. Toto dovedu velmi ocenit to že si přiznám že něco nevím.
U vás to vidím naprosto naopak. Další naprosto chybná dedukce je nějaké ublížení či zlost. A co tak třeba operace která za to může.
Zase řeknete to jsem ale nevěděl, ale udělal si naprosto chybný závěr. A jsme zase u toho, točíme se dokola. A asi nemá potřebu se naučit diskutovat s někým jako jste vy. To je taky syndrom
https://www.extralife.cz/moudri-o-sobe-pochybuji-hlupaci-nikoliv_21863