Diskuze: Intel Conroe vítězí na celé čáře, AMD prohrává

Marien

Level

14. 5. 2006 13:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Přesně tak, na straně AMD bych byl opravdu klidný. Vzhledem k tomu, že diktátem trhu (hlavně u nás) je cena, se o vlastně žádnou konkurenci nejedná. I kdyby mi měl Conroe za minutu spočítat konec světa, v této cenové relaci o něj nikdy nezavadím. Zkrátka sebelepší CPU z cenou nad 5K je pro řadového uživatele zbytečná investice.

starmen

Level

28. 3. 2006 17:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Co bylo ve starsich myslim je uz jedno.
Co se tyce overlay na druhem monitoru pri tom, kdyz na prvnim je fullscreen 3D, tak mate bohuzel pravdu. Netusil jsem, ze to na nVidii jede v poradku. Toto mne osobne celkem vadi :-).
Co se tyce fullscreen a zmeny rozliseni na druhem monitoru tak to mi nedela. Resp. se zmeni velikost pozadi (obrazku na plose), ale cokoliv na tom monitoru mam, tak mi tak zustane (miranda, upominky, web. prohlizec atp...).

pegy

Level

25. 3. 2006 22:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No jo, mas pravdu, mam kamosa co robi v obchode a vetcsinou sklada prevazne low end, kazdy napcha do PC max 30 000 SK a to tam chce aspon nejake to LCD za 8000 SK a legalny WinXP Home za 2000 alebo 2500 Sk a co vam zostane 20000 SK na PC, tak do toho fakt nenapchate ziadny zazrak, este ked si firma nahadzuje 10% pre nu, tak v skutocnosti vam ostane len 18000 SK. Takze asi tak, a o kancelarskych PC tam neni co dodat. :)

tief

Level

15. 3. 2006 20:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Za poslední rok je cena akcie Intelu na minimu - http://finance.yahoo.com/q/bc?s=INTC&t=1y

Naopak akcie AMD prakticky zdvojnásobily svojí cenu - http://finance.yahoo.com/q/bc?s=AMD&t=1y

Nicméně kapitalizace: Intel 117.3 mld USD / AMD 16.85 mld USD
EPS: 1.40 / 0.40

pegy

Level

15. 3. 2006 17:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Sveta pravda.

starmen

Level

14. 3. 2006 18:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

"ovladace a software jsou k zaplakani (hlavne pri pouziti 2x monitor)"
mno celkem by me zajimalo co je v ati ovladacich spatne kdyz jsou pouzivany na dva monitory. Tuto kombinaci bezne pouzivam a nemam nejmensi problemy.

martiner

Level

11. 3. 2006 17:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

sem nevěděl že taky slovenská část populace rpzumí it, škoda ptž kdo to má po nich luštit? :)

tief

Level

11. 3. 2006 13:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ano, takový důvod rozhodně je. Opteron má dnes dva až tři HT linky (modely 2xx a 8xx), což dělá 64bit, resp. 96bit datových tras na procesor (2x 16bit na jeden HT). Kdyby AMD chtělo navýšit šířku na 32bit v jednom směru, pak na jeden HT připadne už 64bit datových tras, tj. celkově 128bit, resp. 192bit na procesor. To by jednak vyžadovalo neuvěřitelné množství pinů navíc a za druhé (a to hlavně) by to šíleně prodražilo základní desku.

Intel má 64bit poloduplexní FSB na procesor s propustností 10.6 GB/s (byť sdílené v obou směrech).

tief

Level

11. 3. 2006 13:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ano, to se ale týká obecné specifikace HyperTransportu, která může být tuším až 32bit v každém směru s frekvencí až 1.4 GHz. Opterony ale používají jen 16bit v každém směru při 1 GHz. To dává:

16bit / 8 (bitů na byte) * 1000 (MHz) * 2 (DDR) = 4000 MB/s

mastermind

Level

10. 3. 2006 14:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Neřekl jsem že nemají informovat, ale nadpis jako od fanatického zastánce intel platformy na webu, který by měl být objektivní není zrovna dobrá reklama. Jde mi o to bezmezné nadšení a v jeho rámci zanedbání objektivity. Neříkám, že Conroe je špatný, ba právě naopak! A snad všichni mohou být pouze rádi, že se moloch intel rozhoupal, a začal zase čeřit vody něčím, co na to má! :o)

tief

Level

10. 3. 2006 11:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

1000 MHz HyperTransport má 4GB/s v každém směru. To pro paměti není právě mnoho. FSB je sice poloduplexní, na druhou stranu má propustnost 10.6 GB/s, což je mnohem víc než HyperTransport.

Coden

Level

10. 3. 2006 10:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kdyz nekde neco ctes a pak to pouzivas pri diskusi, je normalni hodit na to link. Jinak jsou to slova o prdeli ve vetru.

starmen

Level

10. 3. 2006 10:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Predikci (dhad kam pude vykonavani kodu) ma kazdy z desktopovych procesoru uz hodne dlouho. Zacalo to 1b a 2b prediktory, pak se pridaly BranchCache atp. Toto neni zadna novinka conroe. Uspesnost predikce skoku je dnes neco kolem 95% (tusim ze K7 melo predikci o neco uspesnejsi nez prvotni PIV).
Posunem je az predikace u Itania.

pegy

Level

9. 3. 2006 23:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Na vírusy nemá čipset žiadny vplyv.Ale ak sa velmi prehrieva može zatúhať (zamŕzať) a tým pádom padať Win, ale na chybe môžu byť aj pamäte, ak sa prehrieva tak je náchylnejší aj na zaťaženie. A bzučanie ventilátora nie je chybou dosky, ale výrobcu ventilátora, Ja mám tiež MSI K8N Neo3 a strasne bzučí ventilátor na čipsete. Tý čo majú túto dosku vedia o čom píšem.

pegy

Level

9. 3. 2006 19:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ak nemas problemy teraz, tak by sa nemali ukazat ziadne pokial
A) Nepichnes do stroja novu alebo dalsiu RAM
B) Nepichnes jeden s problemovych HDD
a to je asi vsetko, ale su nan aj pozitivne ohlasy, takze nie si az taky slepi. A hlavu si byt nemusis.

pegy

Level

9. 3. 2006 19:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No ak zbohom tak od INTELU cakaj len podobne sity ako su P4 ak nashledanou tak to bude este sranda. :)

tief

Level

9. 3. 2006 18:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

ad 1) Kingston HyperX s čipy Winbond BH5 (kdysi nejrychlejší DDR400, velmi drahé). Fungovaly spolehlivě jen na DDR333. Rozhodně to není jediný případ, takových kombinací bylo mnoho.
ad 2) To není vtip, můžete přece kartu použít jako druhou grafiku pro další monitor.
ad 3) To se dělo na deskách Abit, ASUS atd. Je to špatným návrhem ukládání nastavení. Proto mimochodem třeba Abití deska při výstupu ze Setupu zobrazí červený rámeček s tím, že teď nesmí být počítač vypnut.
ad 4) Při jakékoli modifikaci desky si zahráváte s tím, že případná reklamace nebude uznána. Uživatel není povinnen jakkoli opravovat neschopnost výrobců (a NVIDIE, která po nich nepožadovala chlazení). Navíc proč bych si kupoval větrák, copak už tak toho hluku není dost? VIA jede pasivně i bez chladiče.
ad 5) To se opět týká desek na tomto čipsetu založených. S čipsety VIA bez problémů.
ad 6) Jedná se o známý problém, stačí trochu pohledat v Googlu.

Není to zaujatost, to jsou zkušenosti. Všechno, co tady tvrdím, se dá snadno ověřit v diskuzních fórech. Stačí používat Google a prohledat si příspěvky pár let zpátky. Osobně můžu říct, že s málokterou deskou jsem měl tolik problémů jako s ASUSem A7N8X, a proto jsem nForce 2 opustil.

mastermind

Level

9. 3. 2006 17:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pokud srovnáváte běžně dostupné CPU s předprodejním vzorkem něčeho, co možná vyjde za půl roku, je takovýto titulek krajně neprofesionální. Až budou oba procesory zapůjčeny z běžného obchodu a otestovány - prosím. Abych předešel dalšímu flame - nehodnotím výkon jednoho či druhého CPU, ale článek jako takový.

pegy

Level

9. 3. 2006 17:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

To vies, skus sa presadit na trhu sam. Uvediem pr. Presad sa na slovensku proti Slovnaftu. PS Som fanda AMD, mam rad ich procesory dokazali, ze aj mala firma moze spravit bum do sveta a vitriet velkej firme zrak. Ja by som velmi chcel aby AMD dosiahol podiel na trhu 50 % a potom by si videl tie CPU co by obaja chrlil.

tief

Level

9. 3. 2006 10:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Itanium nemá dekódování, do jednotek jsou instrukce nasypávány přímo kompilátorem. Bez úpravy dekódování a scheduleru je přidání dalších jednotek totální nesmysl.
Conroe by měl měřit cca. 150 mm2.

pegy

Level

8. 3. 2006 23:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Sveta pravda.

pegy

Level

8. 3. 2006 23:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Chlape sa zobud, bez konkurencie budes platit za CPU dvakrat viac ako teraz.Optimalny stav by bol AMD 50% trhu a INTEL 50 % trhu.

tief

Level

8. 3. 2006 21:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Další výpočetní jednotky jsou k ničemu, pokud má procesor schopnost kontinuálně zpracovávat jen tři microOPs. Už u dnešních čipů je průměrné využití výpočetních jednotek cca. jen 30% ! Výkon brzdí nedostatečná paralelizace a podmínkové skoky / nedostatečné spekulativní vykonávání instrukcí. To jsou taky oblasti, kde Intel nejvíc zapracoval.

tief

Level

8. 3. 2006 21:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

nForce 2 měl obrovské problémy s kompatibilitou s pamětí (KT600 "sežere" prakticky cokoli, nForce 2 je velmi vybíravý). Dále pak v něm nefungovaly PCI grafické karty, byly tam závažné problémy s poškozováním dat na PCI, mazaly se BIOSy, čipset se přehříval (70 stupňů na south bridge a kvůli tomu praskání ve zvukovce) a konečně také mnoho desek aspoň z první generace nForce 2 mělo výrazné problémy s občasnou neschopností POSTovat. Měl jsem jak nForce 2, tak KT600 a mohu s klidem prohlásit, že KT600 je nesrovnatelně méně problémový čipset. Jediné, s čím má opravdu velké problémy, jsou grafiky ATI 9600 až 9800, ale ty už jsou dnes v době GF6600 stejnak pasé.

tief

Level

8. 3. 2006 21:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Northwood je jen lehce upravený Willamette, jeho úspěch stál jen a pouze na výrobní technologii, nikoli na návrhu čipu. Až Prescott znamenal výrazné změny... ale ten byl stejně jako Willamette výrobní technologií potopen, návrh nebyl natolik tragický, procesor dojel na to, že AMD mělo lepší výrobu.

Dvojnásobný počet ALU a FPU jednotek je nesmysl. Athlon 64 dokáže kontinuálně zpracovávat 3 microOPs, další jednotky by znamenaly jen přidání dalšího nevyužívaného křemíku, který by jen zvýšil spotřebu a zvětšil komplexnost čipu, tedy snížil možné frekvence. Mimo to tak významný zásah nelze provést ze dne na den, to je spíše otázkou několika let vývoje.