Diskuze: Kopíruje Intel od AMD?

Federmann

Level

18. 5. 2007 17:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@olsen Tak nějak to bylo, již jsem to mnohokrát napsal, jenom chybí dodat, že AMD ani Intel za to moc nemůžou, svět byl polarizovaný a zájem US vládních kruhů byl jednoznačný, jednoho podpořit a zálohovat druhým, aby východnímu bloku a zbytku světa ukázali svou technologickou nadvládu, na východě se děly obdobné rozhodnutí. IBM vyrobilo první stolní počítač, byl tam CPU Intel a OS DOS, toto se prohlásilo za PC a stalo se celosvětovým standardem, co nebylo kompatibilní mělo smůlu, záložní výrobce CPU se tak stalo AMD, které de-jure bylo samostatné, de-facto bylo součástí Intelu. DOS byl Microsoftu a IBM bylo IBM. Microsoft a Intel z tohoto vládního rozhodnutí těží dodnes.

radekhulan

Level

18. 5. 2007 11:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Vítek AMD přece zkopírovala celý x86 procesor, SSE, SSE2 a SSE3 instrukce, INtel přišel jako první se skutečným 64-bitovým CPU (Itanium), bohužel jej masově neprosadil, AMD přišla jen s primitivní x86_64 extenzí (zdvojnásobila registry), Intel přišel s CPU s malou spotřebou (Pentium-M pro notebooky; zde AMD zase lže), atd., atd.

AMD je outsider, kterému se koupí NexGen projektu povedlo vydat K7/K8, vlastní inovace nula, její procesory jsou pomalé, chipsety bugové, a tak se snaží konkurovat poslední možnou zbraní - pomluva, lež a fud.

radekhulan

Level

18. 5. 2007 11:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Vítek Respektive, pěkně je vidět, jak pracuje marketingové oddělení AMD. Když mají $800 mil ztrátu za poslední čtvrtletí, a všude se to rozmazává, přijdou do 2 dnů s pohádkou "Barcelona bude o 50% výkonnější". Když vydají fiasco jménem R600, a všude se té kartě posmívají pro extrémní spotřebu, špatný obraz a nefunkční antialiasing, vydají za 2 dny, že jsou tržní leadři a Intel od nich kopíruje.

Na toto mohou naletět jen ultra blbé lamy..

olsen

Level

18. 5. 2007 11:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Vítek Meleš/te blbosti.

AMD koupilo on Nexgenu K6ku.

Zdar!

paja666

Level

18. 5. 2007 11:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Vítek A ty nejblbejsi lamy skoci na ty tvoje kydy. Prvne si neco precti o vzniku AMD, o tom jak se dostala k architekture x86, na zaklade ceho pouziva SSE instrukce atd. a pak se to muzes zase vyblit :-)

Hirogen

Level

18. 5. 2007 13:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Vítek A to, že má Intel s AMD smlouvu o výměně patentů tě asi nenapadlo, viď? Jen na základě toho mohou obě firmy používat SSE, MMX a pod. Jen se to schválně rozmazává, protože je to propíráno v médiích a je to 10x účinnější než reklama. Viz například soudní spor o používání MMX u K6, kdy to nakonec skončilo mimosoudní dohodou. Těch příkladů je celá řada...

Federmann

Level

18. 5. 2007 13:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Vítek tato smlouvy byla do 386, pak se rozhádali a jdou svou cestou, od té doby nejsou slučitelné sokly a jdou si po krku, tedy teprve vlastně AMD vzniklo a přestalo dělat klony Intelu.

MuadDib

Level

18. 5. 2007 14:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Vítek Ty jseš vážně chudák, který si sedí na vedení...
Vzpomeň si, že to byl Intel, který de facto "vytuneloval" AMD již v dobách 386 - a byly a jsou z toho vleklé soudní spory do dnešního dne. Ale to bys, kloučku, musel nejdřív něco vědět nejenom o mikroarchitektuře procesorů, ale také o historii.
Od NexGenu byla převzata pouze K6, dále šlo o inovace AMD, také s přispěním lidí z Digitalu.

A co se týče těch 64-bitových procesorů, holomku, ty ses vzbudil pouze včera a hned si se praštil do hlavy?
Nic ti neříká třeba taková Alpha?

Byl to totiž Intel, který blábolil něco v tom smyslu, že Itanium bude naprostou bombou, vysmíval se snahám AMD o rozšíření stávající instrukční sady - a nakonec byl nucen, po mnoha peripetiích a nízkém výkonu prostě převzít x86_64?

Přirozeně, že AMD musí být technologickým vůdcem, protože jinak by proti Intelu neměli šanci.

gizzmo

Level

18. 5. 2007 16:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Vítek S tou prvou časťou sa dá súhlasiť, ale AMD by som nenazval outsiderem. Aj keď mam radšej Intel, musím uznať že AMD mu občas šliape na päty.

gizzmo

Level

18. 5. 2007 16:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Vítek Ako mohol v tej dobe Intel vytunelovať AMD, keď AMD vyrábalo klony Intel procesorov?
Itanium je dobrý procesor. Zaostáva len v spracovaní X86 kódu pre iba čiastočnú kompatibilitu. práve kompatibilita je brzdou rozvoja, Itanium bolo výbornou príležitosťou opustiť X86, ktorá sa s nami ťahá až podozrivo dlho.

MuadDib

Level

18. 5. 2007 17:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Vítek Fajn, pýtaš sa ako. Vieš, v tej dobe mali Intel a AMD podpísanú zmluvu o spolupráci a o poskytovaní si dokumentácie o týchto procesoroch. Spolupráca a vzájomné poskytovanie si technológií fungovalo až do času, keď sa Intel rozhodol jednostranne porušiť tú zmluvu, uťal to a neposkytol AMD špecifikáciu procesora i80386.

Prečo "opúšťať" x86, myslím tým "nasilu opúšťať"? x86 je tu, je tu pre ňu kopa binárok -> sotvakto by chcel dnes začínať "na zelenej lúke". Neveríš? Pozri sa na x86_64, ako je tu s nami dlho, podporuje ho už zrejme drvivá väčšina procesorov - ale ako je to so softvérom? Žiadny masový prechod sa zrejme dosiaľ nekonal - aspoň čo sa týka komerčného softvéru.

Totiž, keď sa nad tým tak zamyslíš, tak zistíš, že Itanium nie je nijakou dierou do sveta. Kompatibilita a rýchlosť - to sú totiž kľúčové, rozhodujúce veci. Podobných mikroarchitektúr sme totiž aj v minulosti mali habadej, boli to veľmi rýchle a efektívne procesory, dokázali prostredníctvom emulátorov vykonávať aj x86-kové binárky a celkom rýchlo - viď napr. taká Alpha-EV6... A kdeže sú dnes? Podobný osud stihol aj Itanium... Ktože by ho dnes chcel?

http://www.mdronline.com/mpr_public/editorials/edit19_13.html
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/DownloadableAssets/AMD_-_Intel_Litigation_History.pdf