Diskuze: Levné, drahé paměti - jaké koupit?

tief

Level

27. 1. 2006 16:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zřejmě se bude jednat o nějakou chybu BIOSu, to zpomalení je příliš velké. Zkuste napsat na technickou podporu ASROCK.

ludeksls

Level

21. 1. 2006 18:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zdar, v žádném případě bych s tímto výsledkem neměnil a zvlášť OCZ za KINGMAX a rozdíl mezi časováním rozhodně nepoznáš.

tief

Level

2. 1. 2006 15:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

ad 1) To by mělo nějak souviset v mapováním RAM při více než 4 GB. Nechte automatické nastavení, jinak zkuste 00.
ad 2) MITR jsem v dokumentaci nenašel.
ad 3) To netuším, ale pokud je to nForce čipset, tak to spíš vypadá na limit CPU. Některé z těchto starších kusů nešly moc dobře taktovat.

tief

Level

4. 12. 2005 15:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Paměti DDR400 mohou bez problémů běhat jako DDR266.

Osobně od socketu M2 žádný výkonostní nárůst neočekávám (nebo jen malý), co je ale důležité, v DDR2 se dělají větší kapacity modulů při přijatelných cenách. A pokud třeba uvážíte, že rychlý 1 GB DDR2-667 dnes stojí cca. stejně jako pomalý 1 GB DDR400, pak myslím, že není co řešit.

renek

Level

27. 11. 2005 16:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Stojím před stejnou otázkou,ale stále více nabývám přesvědčení, že je asi lepší koupit paměť 1 GB a v budoucnu si dokoupit další až bude levnější, než kupovat 2x512 MB a pak co snima. V rychlosti moc velký rozdíl není. A jaké koupit je taky hodně věci názoru a vlastního rozhodnutí. Paměti Kingston 3200 ULK 400MHz s nízkou latenci jdou velmi slušně přetaktovat, nebo potom levnější Kingston 3200 AK 400 MHz s nizkou latenci. Paměti na vyšším kmitočtu by pro přetaktováni byly samozřejmě lepší, ale ta cena. Je to jen můj nahled na věc, ale podívej se na tento článek, snad ti to pomůže. https://www.svethardware.cz/art_doc-FAC63F787BC89897C12570AD005DDDCC.html

tief

Level

27. 11. 2005 15:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ano. Zatímco u Pentia 4 je nárůst vlivem dual-channel klidně v řádu desítek procent, u Athlonu 64 je to v řádu jednotek procent. Dual-channel sice nějaký ten výkon navíc přidá, ale úplná nutnost ho mít to tedy není - viz https://www.svethardware.cz/art_doc-76D276A952C210F0C1257079003CF6D2.html

renek

Level

25. 11. 2005 17:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Vidím, že názory na toto téma nejsou až tak jednotné. Pokud mi někdo může poradit jaká tedy by byla vhodná paměť pro desku DFI lan party--sliD proc. AMD 3500+, grafiku EN 7800GTX. Cenově bych šel na 4000 kč-4500.

who

Level

25. 11. 2005 15:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

hmm, ja bych na parovy pameti sazel, uz to neni tak palcivy jako ze zacatku, kdyz musely byt pameti identicky, ale nevidim duvod riskovat a kupovat zvlast dva moduly

btw: verim panu orlovi, ze athlon64 ma 64bit prefetch, takze z toho vypliva, ze ty rozdily nejsou tak markantni...

"testováno na 915 s "obojetným" řadičem, že není rozdíl mezi DDR2-533 a DDR-400"
no to bych nerek,pokud jsou ddr2 533 s rozumnou latenci, tak se uz zacinaji ukazovat modernejsi vlastnosti ddr2 a lepsi vykon

http://www.xbitlabs.com/articles/memory/display/ddr2-ddr_2.html

who

Level

25. 11. 2005 13:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

otazka nezni zda umi/neumi, ale zda dokaze vyuzit/nevyuzit.
Rad bych videl testy, pokud by bylo zvyseni vykonu do 10%, ma cenu kupovat dva moduly? myslim ze ne

renek

Level

25. 11. 2005 13:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dobrý den. Chtěl jsem koupit paměť 2x512MB do desky DFI lan party sli-D kde je coket 939 pro AMD athlon 64. V následujícím článku jsem se dočetl, že dvě paměti budou rychleji pracovat, jen když to umožňuje procesor, což atlon 64 nepodporuje. Znamená to, že mám raději koupit paměť 1MB, asi by byla ze stejnou latenci levnější. Předem děkuji za radu.(Dual-channel (dvoukanál) - Uspořádání pamětí ve dvojici s paralelním přístupem. Zvyšuje propustnost pamětí na dvojnásobek či může významně zkracovat reálnou dobu vyhledávání (pokud umožňuje nezávislý přístup ke každému kanálu). Obvykle bývá řešeno dvojicí paměťových řadičů - tak tomu je u všech dvoukanálů DDR pamětí (namísto jednoho 64bit kanálu jsou dva 64bit kanály). Praktické využití vyžaduje odpovídající návrh procesoru, který musí načítat data z paměti tak, aby celé datové šířky využil. To například procesory Athlon 64 neumí, protože jsou konstruovány s cílem rychlého vyhledávání dat přímo v paměti a nikoli v cache (u Pentií 4 je tomu přesně naopak).

tief

Level

19. 11. 2005 19:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Problém byl v kompatibilitě. Mám Kingston HyperX s Winbond BH-5 a je fakt, že na starších Athlonech 64 občas měly problémy projevující se v náhodných resetech atp. S novými revizemi E je problém již vyřešen, ale přesto to není moc povzbudivé. Tyhle moje paměti také nefungovaly na DDR400 na Abitu NF7 (nForce 2), zatímco na mém EPoXu 8KRA2I (KT600) jedou zcela bez problémů (jinak ty paměti mají v SPD DDR400 6-2-2-2). Co se Intelu týče, tak ani jejich čipsety nejsou schopny zvládnout jakékoli paměti. Paradoxně patrně nejkompatibilnější řadiče mají v současnosti čipsety VIA.

Pokud chcete maximální stabilitu, patrně bych počkal na socket M2 a koupil procesor pro něj. DDR2 už jsou tady hodně dlouho a JEDEC specifikace je dávno hotová a AMD jistě navrhne řadič tak, aby tuto specifikaci splňoval (to byl právě problém všech čipsetů s podporou DDR400 - vznikly dřív, než specifikace; dokonce Intel tehdy natvrdo prosadil svojí vlastní specifikaci DDR400). AMD pak doporučuji zejména z toho důvodu, že má často spotřebu na úrovni mobilních procesorů, a tedy nenamáhá zdroj a napájení na desce (s Intely se bohužel docela často nafoukávají kondenzátory). Čili AMD na socket M2 + VIA je dle mě asi nejperspektivnější kombinace.

tief

Level

19. 11. 2005 12:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nemyslel jsem to ironicky, opravdu to tak dopadá. Je samozřejmě pravdou, že noname mohou mít ošizené testování spolehlivosti - nic vám ale nebrání spustit si v případě pochybností Memtech či Prime95 a vyzkoušet si to a případně paměti reklamovat. Avšak to, že značkové paměti jsou spolehlivější, je pouze mýtus. Právě třeba Athlon 64 měl velké problémy s kompatibilitou s DDR paměťmi, které byly značkové a používaly rychlé časování - zjevně se nějak nesnesl s použitými čipy. Naopak s levnými "šunkami" často chodil úplně bez problémů. Podobná situace byla i u nForce 2. Všimněte si taky, že výrobci RAM pouští na trh moduly, které chtějí třeba 3.2V ! Specifikace JEDEC žádá pro DDR400 pouze 2.6V. Pokud použijete tak šílené napětí, spolehlivost jde rapidně dolů, o životnosti nemluvě. Já si osobně si raději koupím ony noname, které aspoň budou navrženy podle JEDEC, než tohle.

dodo666

Level

17. 11. 2005 18:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Chcem sa opytat na kombinaciu:

Asus ASUS K8N4-E DELUXE, 2xSATA,sk.754/800,nForce4 4x

Sempron 2800+/256 kB L2 cache/
2x512 DDR 400 / neskor 3x512 DDR/
Asus 7800 GT/GTX

Chcel by som vediet ci ten vykon oproti Athlonu bude velmi citelny a k tomu este ze Sempron nepodporuje
dual channel.
Aky bude asi vykon,ked tam teras je Asus 6600 GT.
Ide mi o vykon v hrach.
A este jedna vec,kamos hovoril ze ak dam pamate do vsetkych slotov/je ich 3 na Asuske/tak my klesne vykon?

Diky moc

eraser

Level

17. 11. 2005 17:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ja neviem, akú volíš platformu. DDR2 v súčasnosti podporujú len intel chipsety. Pokial chces hrávať hry, tak by som išiel skorej do AMD, navyše je to cenovo výhodnejšie. A nad RAMkami sa moc netráp, skorej vyber vhodné trio doska-cpu-grafika.

eraser

Level

16. 11. 2005 10:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

A čo si ideš kupovať za PC? Na čo ti bude primárne slúžiť? A budeš taktovať?

tief

Level

12. 11. 2005 10:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pokud je nepotřebujete do dual-channel, pak samozřejmě jeden modul.

who

Level

10. 11. 2005 08:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zdravim,
ma nekdo pameti s temito chipy?
Nebo naky info o nich?
dik

jiri.faruzel

Level

9. 11. 2005 20:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Chtel bych se zeptat, co je lepsi koupit, zda 2 x DIMM DDR Samsung 512MB PC400 CL 2,5 s malou pravdepodobnosti nefungovani v dualu podle vas, ci DIMM DDR Kingston 1024MB (kit 2x512MB) PC400 CL3 BOX , ktere jsou o 170 kc drazsi, nebo 2xKingmax DIMM 512MB DDR 433MHz CL2.5 -frekvnece se bude asi hodit k pretaktovani kter jsou o 400 kc drazsi: ci uplne nejake jine?

tief

Level

8. 11. 2005 23:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Metodika je ale správná. S rostoucím rozlišením se nemění počet úloh zadaných procesoru - scénu, inteligenci protivníků, obsluhu audia atd. přece řeší bez ohledu na to, kolik pixelů na obrazovce máte (o pixely se totiž nestará). V okamžiku, kdy bych nastavil vysoké rozlišení, budu limitován grafickou kartou, která nebude schopná vykreslit dostatečný počet textur scény. Namísto toho, abych testoval výkon procesoru, bude tento zahálet a já budu maximálně vytěžovat grafickou kartu (tedy testovat grafickou kartu). V rozlišení řekněme 1024 x 768 pixelů bych tak naměřil u všech procesorů se všemi rychlostmi pamětí plus mínus stejné výsledky. Jakmile bych ale vyměnil grafickou kartu za nějakou mnohem rychlejší (například GeForce 7800 GTX), již grafika přestane být limitem a najednou se mi projeví rozdíly mezi procesory, protože opět budu testovat procesory a ne grafickou kartu. Rozdíly ale budou zcela identické jako v případě nízkého rozlišení, protože s měnícím se rozlišením se pro procesor na scéně nic nemění.

Že je v dnešních hrách limitujícím faktorem grafická karta, je fakt. Neznamená to ale, že výkon procesoru lze ignorovat - v okamžiku, kdy se dostanu do nějaké složitější scény (bude tam například víc protivníků), zátěž na procesor se i při limitaci grafickou kartou zvýší a rozdíly už se projeví, protože pokud to procesor nezvládne, pak se sám stane limitujícím faktorem a naopak grafická karta bude čekat na něj. A to, vzhledem k nízkému výkonu grafické karty, nechceme za žádných okolností připustit, protože našim cílem je grafickou kartu maximálně vytížit.

tief

Level

8. 11. 2005 16:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jakožto vysokoškolák musím trvat na použití standardní metodologie ověřování teorií. Snažím se totiž prokázat jistou korelaci mezi uvedenými veličinami, což při nesmyslných omezeních není možné. Pokud vám tento systém nevyhovuje, budete se muset porozhlédnout po testech jinde.

amoondre

Level

7. 11. 2005 16:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Vsetko su to hluposti! Clovek, ktory ma patent na rozum to uz davno odtestoval - http://hulan.cz/blog/item/pameti-pro-amd-ddr400-cl2-0-versus-ddr500-cl3-0

(joke!)

Skladam klobuk dolu pred Vami pan Petr Orel. Tak perfektne odborne a pritom pristupne sirokej verejnosti napisany clanok som uz dlho necital. Nech sa Vam dari aj nadalej!

tief

Level

7. 11. 2005 16:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Osobně doporučuji (v tomto pořadí): Prime95, AMIDiag, MemTest 86+.

Ewil

Level

7. 11. 2005 16:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

a jak si ho zkoušel, že ti nejde ?

eraser

Level

7. 11. 2005 16:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Citas si vobec moje prispevky, ktorymi reagujem na tvoje otazky?

tief

Level

7. 11. 2005 11:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jediné starosti, které můžete mít, jsou při použití dvou odlišných pamětí. Pokud si ale koupíte stejnou kapacitu od stejného výrobce (i noname někdo vyrobil) se stejnými čipy, riziko je naprosto minimální - jen takové, že si moduly nebudou rozumět s deskou, což ale může potkat i dual-channel kit.