Zpět na článek

Diskuze: Linus Torvalds obviňuje Intel ze stagnujícího rozšiřování pamětí s ECC

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Google Facebook Seznam Discord

jardadoma

Level

6. 1. 2021 11:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Já tomu nerozumím. Co mu brání ty paměti začít vyrábět a postarat se o jejich podporu?

doriel

Level

6. 1. 2021 11:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jardadoma To nebude tak jednoduché jak si představujeme. Myslím že kritizuje spíš trend, než že by chtěl vydělávat. Takové paměti RAM, to si nemůžete jen tak začít vyrábět. Továrny na komponenty mají nějaké kapacity a ty využijou největší hráči na trhu a ta technologie není dostupná že to můžu začít vyrábět já nebo vy. Bohužel. Ani takové JabloPCB nemá šanci vyrobit něco co by se tomu aspoň zdaleka blížilo :)

dedecekhribecek_2124

Level

6. 1. 2021 11:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jardadoma Nikomu nic a nikdo nebrání. Tato technologie je na trhu a můžete si ji koupit. Jádro pudla je v tom, že, že jenom málu zákazníkům stojí za to si ji koupit.

Benefity co přináší trhu ECC nestojí za to aby na ni trh přešel. Tedy nestojí trhu za to aby klasické paměti nahradil těmi s ECC.

doriel

Level

6. 1. 2021 13:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dedecekhribecek_2124 Podle mě teda stojí za to mít eliminaci chyb při zápisu, nevím proč by měl mít benefity trh, jak píšete. Jde o benefity pro uživatele, ne pro trh, podle mě.

BORRT

Level

5. 1. 2021 17:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Linus má pravdu. Intel si spoustu let nechával nechutně připlácet za podporu ECC u svých procesorů, až to došlo tak daleko, že i spousta výrobců desek přestala u svých běžných výrobků ECC podporovat. Museli jste si koupit Xeon a poloprofi/profi desku a zaplatili jste nesmyslně tučnou přirážku dvakrát.

AMD mělo podporu pro ECC jak v Phenomech, tak i v FX.
Zase záleželo do jaké desky jste procesor vložili. V některých deskách ECC un-buffered moduly fungovaly jen v non-ECC modu. Pamatuji si, že v tomto měl navrch Asus a dělal desky ve kterých ECC fungovalo. Pak taky u nejvyšších řad desek od Gigabytu. MSI na to většinou kašlalo. AsRock se v té době ještě rozjížděl.

Výrobní cena ECC modulu se zvýší jen mírně.
Například cena jednoho DDR4 8GB modulu na frekvenci 3200MHz stojí cca 1100 Kč.
https://www.mironet.cz/kingston-server-premier-8gb-1x-8gb-ddr4-3200mhz-cl20-dimm-12v-ecc-unregistered-1rx8-hynix-d-8gbit+dp448869/
Ale problémy se špatnou RAMkou jsou mnohem častější než si spousta uživatelů uvědomuje. Za ty problémy se stabilitou a hlavně silent data corruption mi ta ušetřená stokoruna na jednom modulu opravdu nestojí a se vzrůstající kapacitou paměti se chybovost jen zvyšuje. To že je ECC u DDR5 povinnost to jen potvrzuje.

dedecekhribecek_2124

Level

6. 1. 2021 06:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@BORRT A jak víte, že si Intel nechal připlácet? Tím vyjadřuji spoje pochybnosti, že víte kolik stál vývoj podpory ECC a samotná výroba která se promítá do ceny.

Iluze si o Intelu nedělám ale není jediný logický důvod proč by zrovna Intel blokoval rozvoj ECC pamětí. Torwalds je přece jenom člověk která umí Linux. Do Vývoje výroby a prodeje procesoru stejně jako já nebo Vy nevidí. Tohle je v tomto případě od Linuxové komunity bezdůvodné kopání do Intelu.

hl.hl

Level

6. 1. 2021 16:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@BORRT "AMD mělo podporu pro ECC jak v Phenomech, tak i v FX.
Zase záleželo do jaké desky jste procesor vložili. V některých deskách ECC un-buffered moduly fungovaly jen v non-ECC modu. Pamatuji si, že v tomto měl navrch Asus a dělal desky ve kterých ECC fungovalo. Pak taky u nejvyšších řad desek od Gigabytu. MSI na to většinou kašlalo. AsRock se v té době ještě rozjížděl."

Jo a za to taky může Intel, že?

dedecekhribecek_2124

Level

6. 1. 2021 17:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@hl.hl Ač kdysi majitel Phenomu, tak tohle jsem netušil, jinak bych to také použil.

Zdejší Linuxová komunita chápe slovo Torvladova jako slovo boží nebo dogma. Se slovem božím je totiž zakázáno polemizovat. A všechny kacíře kteří tak nečiní je nutno uvrhnout v plameny pekelné. :-)

drqq

Level

5. 1. 2021 15:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Intel měl po několik let (téměř) monopol. Ostatní dodavatelé jen paběrkovali. To se teď pomalu mění a i Intel musí reagovat. Doufejme, že noví vládcové nezabřednou do stejného bahna.

dedecekhribecek_2124

Level

5. 1. 2021 15:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@drqq Ano monopoly jsou ... a bohužel Intel fakticky monopol měl.

dedecekhribecek_2124

Level

5. 1. 2021 14:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Intel se svými problémy jistě nemá zájem na stagnaci jakéhokoliv svého business. Kdyby Intelu ECC pořádně vydělávalo tak to budou cpát na trh horem i dolem. Problém ale je jenom v tom, že ECC nechtějí uživatelé tolik jak by si pan Torvlads představoval.

Každému co jeho jest.

DarkRichelieu

Level

5. 1. 2021 15:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dedecekhribecek_2124 Ale uživatelé by je chtěli, ale ty ceny a mizerný výběr je od nich odrazuje.

dedecekhribecek_2124

Level

5. 1. 2021 15:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@DarkRichelieu Já stejně jako většina lidí nemá ECC paměti. Prostě se to nevyplatí a proto je ani nechci. Na Intel se rozhodně nebudu vymlouvat a raději si koupím něco co je výhodnější. Proč Vy tak toužíte po ECC pamětech když se to podle trhu nevyplatí? Nebo je snad v počítači máte?

doriel

Level

5. 1. 2021 16:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@DarkRichelieu No ECC jsou prakticky ve všech serverech, v práci toho mám celou krabici a do normálního PC to nedáte, nefunguje to dohromady.
Akorát mi není jasné, jak je to s tou cenou? Já jsem to v minulosti hledal a myslím že to bylo přesně naopak, byly za hubičku. Možná proto to Intel nedělá? Neplyne z toho zisk? Klasická doba přející zm**ům a vyžírkům, Torvald má pravdu.

slondyn

Level

5. 1. 2021 18:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@DarkRichelieu Ale ta cena by byla nekde jinde, pokud by byly použity všude.

dedecekhribecek_2124

Level

5. 1. 2021 19:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@DarkRichelieu Jenomže výrobní náklady jsou takové jaké jsou a proto to lidé, předpokládám včetně Vás, nekupují. Málo zájemců drzí cenu nahoře. Intel v tom je nevinně.

doriel

Level

6. 1. 2021 13:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@DarkRichelieu Převis nabídky nad poptávkou drží cenu nahoře? To se člověk dozví věci..

Vladimír Pilný

Level

5. 1. 2021 17:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dedecekhribecek_2124 Než příště něco podobného napíšete, tak se prosím zamyslete, zda platí, že zájem na "pořádném výdělku" dominantního skoro-monopolisty je v souladu se zájmem uživatelů.

Takhle to vypadá, že máte poněkud naivní představu, čeho můžou dosáhnout spotřebitelé na prakticky monopolním trhu. A nebo, že jste akcionář Intelu :) a proto nechcete chápat, že Linus psal o pohledu uživatelů.

dedecekhribecek_2124

Level

5. 1. 2021 19:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Vladimír Pilný Ale pořádný výdělek mají v zájmu akcionáři Intelu. Ti samí co nyní odvolávají ředitele této kdysi super-úspěšné společnosti.

Ale trh rozhoduje stejně jako nyní rozhodne o semletí Intelu za to jak trestuhodně zaspal ve svém business. Ten samý trh co vyzdvihuje nyní AMD.

doriel

Level

6. 1. 2021 16:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Vladimír Pilný No to je materiál. Tak můžou za to lidi, že to nechtějí, Intel že na tom tolik nevydělává?

A že ty to nechceš protože se ti to nevyplatí, neznamená že to tak mají i ostatní. Tvůj facebook a Wattajong asi ECC nepotřebuje, ale představ si, že by to pomohlo všem, kdyby bylo míň poruch.

Diskuze: Linus Torvalds obviňuje Intel ze stagnujícího rozšiřování pamětí s ECC

Nejnovější komentáře

Nejčtenější obsah

Nejaktivnější čtenáři

Pokračujte ve čtení