Zpět na článek

Diskuze: Panika v Intelu, aneb 28jádrový "Xeon" proti 32jádrovému Threadripperu

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

potooczech
potooczech
Level Level
13. 6. 2018 09:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak on Intel podle mne počítal s tím, že touto dobou pojedou už 2. možná 3. rok na 10nm procesu a pak by samozřejmě ta vícejádra mohla vypadat jinak. Jak po stránce velikosti toho monolitu, tak po stránce provozních vlastností, tedy frekvencí a spotřeby.
Nikdo nečekal, že Intel, který měl ve výrobních procesech takový náskok doslova do písmene zamrzne na 14nm procesu. Ten jakkoli může být dobrý a odladěný, tak prostě s narůstajícím počtem jader mu dochází dech.
Plus samozřejmě AMD se trefilo černého, když dokázalo na jedné straně vymyslet "lego" procesor, kde základem je CCX se 4 jádry a vlastní L3 cache, z něj skládají 8 jádrový modul Zeppelin a na straně druhé mají sběrnici, se kterou do dokážou propojit až do komplexu 4 plně funkčních Zeppelinů. Nyní v podstatě stačí, kdy AMD přifoukne CCX o 2 nebo 4 jádra a celá produkční řada se posune o level nahoru. Zatímco Intel dělá celou řadu monolitů a každý musí odladit zvlášť.
Následující dva až tři roky by mělo AMD náležitě využít, než se Intel probere. Doufám, že to neskončí jako v době A64, kdy AMD Intel celkem slušně zaskočilo a následně usnulo.

SatanS
SatanS
Level Level
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
Operační systém: Linux
12. 6. 2018 21:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

AMD to ze srdce preju!

SpaceExplo
SpaceExplo
Level Level
12. 6. 2018 15:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pravdepodobnost, ze AMD uvede 32C TR byla vysoka minimalne od doby, co je DerBauer delidoval, osmirkoval a zjistil, ze to jsou "realna" (s nejvetsi pravdedopobnosti z vetsi casti nefunkcni) jadra. O pritomnosti propojeni (ktery taky ukazal za pomoci nejake univerzity) ani nemluvim.

8-mi kanalovou RAM na starsich deskach bych moc neresil. Proste to pojede na 4-kanalove konfiguraci a tecka - aspon budou mit rozdil proti serverovym EPYCum.

Jinak - i kdyz kombinovani 8C/16T kusu kremiku (tedy 2x 4C/8T bloku) ma svoje mouchy, AMD se povedla vyborna strategie a udelalo skutecne "Leap" ve smeru skalovatelnost za udrzeni minimalnich nakladu. Skoro bych rekl, ze to je pravy prilkad rceni: "z nouze ctnost" ;-)

wrah666
wrah666
Level Level
13. 6. 2018 11:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@SpaceExplo Po pravdě, mě přijde toto intelí 28 jádro jako také z nouze ctnost. Normálně je vše u počítačů podle mocnin dvou. Logicky by odpovídalo totéž co má AMD, 32c/64t. Intel místo toho vydává 28c/56t. Je to jen soukromý názor, možná se mýlím, ale podle mě zřejmě nejsou schopní vyrobit bezchybných 32/64 a zřejmě ani 30/60. Nebo je výtěžnost tak směšná, že to ani nemohou dát na trh.

cernakus
cernakus
Level Level
15. 6. 2018 09:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Však to bude 32jádro, ale prostě 4 jádra jsou nefunkční/nepovedené a tedy deaktivované. Takhle se to dělalo už dávno (viz tříjádrové Athlony, Phenomy). Výtěžnost s klesajícím počtem požadovaných funkčních jader roste exponenciálně.

doug
doug
Level Level
12. 6. 2018 14:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

intel nema ako konkurovat, zatial co proti 16j TR mohli nasadit 18j skylake, proti 32j TR nebudu mat co, najvacsie cpu co intel momentalne vyraba ma iba 28j

jozkopower
jozkopower
Level Level
12. 6. 2018 23:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@doug Intel 28-jadro bude výkonnejší procesor ako AMD 32- jadro, plnohodnotný 6-kanálový radič a vyššie takty prekonajú vyšší počet jadier AMD.

cernakus
cernakus
Level Level
15. 6. 2018 09:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jozkopower Ne nepřekonají. "Xeon" pro HEDT bude mít pouze 4 kanály (X299 kompatibilita) a 28C xeon nedokáže nijak znatelně porazit v desktop aplikacích 32C epyc. I přes vyšší takty. A to má epyc k dispozici o 10% menší TDP strop. Se stropem 250W budou takty u vybraných kusů velmi vysoko, výše než zvládne HEDT "xeon" u kterého TDP těžko půjde za 320W (limit co uchladí ty největší vzducháče a vodníci na trhu). Takže intel nebude mít kde vzít ten výkon, protože IPC rozdíl je už na hraně chyby měření (3%) a to i přes to, že je program kompilován intel kompilátorem.

Jedině kde bude dominovat bude single-core+memory bound aplikace. Tam totiž intel nabídne o cca 25% vyšší takt a zároveň plnou čtyřkanálovou propustnost, zatímco AMD nabídne pouze dvoukanálovou.

Intel tedy nejvýkonnější HEDT letos neutrhne. Nicméně AMD ho také nezíská. Na to bude mít slabý výkon v určitých aplikacích.

wrah666
wrah666
Level Level
12. 6. 2018 14:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

U "běžných" procesorů si za rozdíl ceny AMD a Intelu koupíte "jen" kvalitní motherboard. Tady to patrně bude celý zbytek nesmírně výkonné sestavy. A reálný výkon patrně dost podobný.

ZipX
ZipX
Level Level
12. 6. 2018 14:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

"že jde o přetaktované CPU, na což prý jaksi zapomněl"
každý čo rozmýšľa a má prehľad vie že 28 jadier pri 5Ghz nieje stock, taktiež intel nemá žiadnu novú architektúru ani výrobný proces, a žiaden z jeho cpu od výroby nemá 5Ghz.

Jojioo
Jojioo
Level Level
12. 6. 2018 17:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@ZipX Procesory s podobnými parametrami už existujú, bežne žerú 1000-1500W a dajú s uchladiť primeraným vodníkom. Problém je v tom, že to dokážu pri teplotách okolo 100°C zatiaľčo Intel na to potrebuje chladničku. ...o čom sa Intel tak trocha zabudol pochváliť.

Ono by to bolo celkom OK keby to pochopili nesprávne jednotky novinárov, ale tuto to chápala nesprávne drvivá väčšina takže problém bol jasne na strane Intelu.

Chápete, je to predsa Intel a ľudia od nich očakávajú určitú serióznosť. Nabudúce napríklad zabudnú spomenúť, že sa jedná o OC pod dusíkom.

Inak to mohlo vyzerať vierohodne. Coffe je schopné dať viac ako 5GHz. Vtedy boli špekulácie, že ho na takej frekvencii aj vydajú. Takže tuto by to teoreticky bolo o posilnenom napájaní a poriadnom vodnom chladení, čo by bolo pre fanúšikov akceptovateľné.

Reklama
Reklama