Diskuze: Phenom X4, Core 2 Quad - levná čtyřjádra v akci

Lukáš Petříček

Level

5. 8. 2008 15:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jediný faktický rozdíl je ve velikosti cache. Výrobní technologie je totožná. S ohledem na spotřebu je tohle tvrzení absurdní.

Lukáš Petříček

Level

5. 8. 2008 15:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

TDP určuje výrobce procesoru a v testu je jasně uvedené, že v grafech se jedná o spotřebu sestavy. Kde je uvedené, že se jedná pouze o spotřebu CPU??? Spotřeba se měří po celou sestavu, protože za tu platíte. Jak je to s problematiku TDP, a skutečnou spotřebu procesorů, jsem se Vám pokoušel již vysvětlit. Zřemě nespěšně. Vaše opakované hypotézy o objektivitě nejsou na místě a bez váhání bych je označil za "trolling"... ;-)

duky

Level

5. 8. 2008 09:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Přesně tak, já nepopírám výsledky testu, ale uváděné hodnoty TDP se mi zdají zavádějící.

pret83

Level

5. 8. 2008 05:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pre boha, TDP nie je udaj o spotrebe. Kedy si to konecne uvedomite?

pret83

Level

4. 8. 2008 22:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kedy uz pochopite ze TDP nie je spotreba... ?!?!?!

Lukáš Petříček

Level

22. 7. 2008 09:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Otestovat by šla i řada dalších věcí, například FP vs SSE verze POV-Ray nebo a dalších čistě jednovláknových programů (testovat toto jen v Cinebenchi nestačí), ale na to si čtyřjádro zřejmě nekoupíte. Stejně tak 64bit nebo linux, ale to je stále okrajová záležitost. Z časových důvodů se nedá testovat vše. Několik ST testů příště přidám (zřejmě RAR, ST Lame a ještě nějaký další)...

Lukáš Petříček

Level

13. 7. 2008 19:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

TDP je stále stejné, jak jsem již několikrát psal. S menší výrobní technologií ale klesla spotřeba (s nižším napájecím napětím), stejně tak s implementací nových výrobních technologií (zde třeba zmíněné HKMG). To je prostě fakt. Použijte třeba google a vyhledejte si recenze procesorů na jádrech Wolfdale nebo Yorkfield. V části o spotřebě zjistíte, že topí méně než Conroe nebo Kentsfield (při stejném taktu, ačkoliv mají více tranzistorů). To je ta, již i Vámi zmíněná, "průlomová energetická účinnost". Při stále stejném TDP...

Lukáš Petříček

Level

13. 7. 2008 14:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pokud jde o specifikace CPU, ty najdete v datasheetech. Základní info zde: http://www.intel.com/technology/architecture-silicon/45nm-core2/ U desktop procesorů je TDP každopádně stále stejné, ačkoliv i Intel tvrdí, že s 45 nm výrobní technologií a HKMG (počínaje jádrem Penryn) výrazně klesla. Pokud chcete nějaké praktické srovnání, několik testů je i zde na SHW, viz rubika "Procesory".

rebit03

Level

13. 7. 2008 11:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nemáte, prosím, někdo zkušenosti s AMD Overdrive na Phenomech? Zajímalo by mě jak to funguje - ovlivňování frekvence procesoru za chodu, zda jde nastavit frekvence každého jádra zvlášť, popř. zda jde jádro vypnout úplně, pokud ne, tak jak moc jde ovlivnit jeho frekvence, jde jen o nastavování násobiče, jak je na tom se stabilitou?

Lukáš Petříček

Level

12. 7. 2008 23:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

U Intelu je to měřené při zatížení pomocí vybrané sady testů (stejně tak je tomu u AMD ACP). Do TDP se ale samozřejmě "vejde" i řada procesorů, které májí spotřebu výrazně nižší. 45 nm Wolfdale i Yorkfield posunul spotřebu, oproti 65 nm, výrazně dolů. Rozdělení TDP ale zůstalo jako dosud, občas se zmenšil chladič. Proč Intel neuvede procesory s nižším TDP je spíš otázka na marketing Intelu. V každém případě jim to dává hodně široké mantinely při "speed-binningu"...

Lukáš Petříček

Level

12. 7. 2008 23:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dobrý nápad. Pokud se Vám 125 wattová varianta nelíbí, prostě si představte výkon Phenomu X4 9750 s nižší spotřebou (třeba až na úrovni Phenomu X4 9650). Z hlediska spotřeby je to v každém případě dobré srovnání.

Anunnaki

Level

11. 7. 2008 22:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dekuji autorovi za dle meho nazoru objektivni a profesionalni srovnani procesoru. Taktovani neholduji. Zato jelikoz mi jede pocitac temer 24hod denne, radeji bych vydel na novych CPU (jak Intel tak Amd) neco jako moznost ( treba i rucne ) vypnout za behu 3jadra a bezet jenom na jednom a to jeste i podtaktovanem. Ono zda se mi moc, kolik zerou dnesni CPU i kdyz nic nedelaji, jen "jsou na prijmu". A to nemluvim o grafickych kartach. Kde moderni HI-END graficka karta "v klidu" ve stojatych Windowsech v 2D rezimu zerou 60-80W a podavaji na 99% stejny vykon ( ve 2D ), jako integrovane grafiky se spotrebou 3 az 10W. Ono kdyz si pak zapnu hru, klidne at to "taha" i 300W, ale pokud nic nedelam, proc takova spotreba ve 2D oproti integrovanym kartam na zakladnich deskach s naprosto stejnym vykonem ?

Lukáš Petříček

Level

11. 7. 2008 19:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Spotřeba se měří stále stejně. Měřákem, který měří spotřebu celé sestavy (prakticky to, za co platíte). 45 nm procesory Intelu, i díky nízkému napájecímu napětí, mají spotřebu velice nízkou. Intel Core 2 Quad Q9300 má TDP 95 wattů.

Lukáš Petříček

Level

11. 7. 2008 02:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jaký argument nebyl na místě? Procesory se neliší pouze v TDP, ale i v použitém napájecím napětí (v rámci jednoho TDP). To je to, o čem jsem psal. Pokud vezmu v potaz spotřebu sestavy v zátěži, rozdíly jdou na základě takto drobně změněného napětí až do desítek wattů. Vy jste "línej to propočítávat", ale já to na rozdíl od Vás měřil. Co je porovnatelné a neporovnatelné se od klávesnice hádá snadno, ale ve skutečnosti je třeba všechno jinak. Pokud jde o TDP u Phenomů, téměř všude se uváděla hodnota pouze 95 wattů, pro tento konkrétní model. V recenzi je ale jasně uvedeno, že na trhu je i 95 wattová varianta. Jak ukazují testy spotřeby, 125 wattové variantě je zřejmě lepší se vyhnout. Ačkoliv některé recenze Phenomu X4 9950 vykazují pokles spotřeby, nehledě na rostoucí TDP, takže vždy je to v první řadě otázka kusu.

Lukáš Petříček

Level

11. 7. 2008 01:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nesouhlasit můžete, ale fakt je ten, že na trhu je i 125 wattová varianta. Stejně tak lze tvrdit opak. Já chtěl na testy Phenom X4 9750 a dostal jsem k testům tento konkrétní kus. Co si myslíte není podstatné, já tu spotřebu měřil. Viz další komentář níže.

Lukáš Petříček

Level

10. 7. 2008 18:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Málokdo má povědomí o tomto faktu. Stejně tak lze argumentovat, proč kupovat variantu s napájecím 1,3 V, když můžete mít s 1,2 V... vše je dále ovlivněno konkrétním kusem. Pro srovnání je to myslím na místě a jasně to ukazuje rozdíly, které lze očekávat.

bigless

Level

10. 7. 2008 01:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Myslim, že 4% je dost rozumný odhad. Ruku na srdce, to že to podporuje tvá grafická karta a najdeš v PC konektor na firewire neznamená, že člověk běží hned do krámu a koupí digitální kameru a jde enkódovat nějakou rodinou sešlost. Já ji nemám a lidé z mého okolí taky ne..i takový výběrový soubor je značně vypovídající. Myslim, že tento koníček je mnohem méně rozšířený než takové focení.. Takže jak bylo zmíněno, pokud má člověk zaplněnou lištu všelijakými spuštěnými programy, pak se multicore vyplatí..

rebit03

Level

9. 7. 2008 12:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Neplánujete otestovat nové opterony 135x? Docela by mě zajímal výkon/spotřeba opteronu 1352 oproti C2Q 9300. Plánuji přechod z X2 na čtyřjádro. Kdyby byl opteron ok se spotřebou a výkonostní propad by nebyl tak špatný, tak by se ušetřilo za desku:)
Popř. nevíte někdo o nějakém testu těchto opteronů?

cpt.Hellghast

Level

9. 7. 2008 10:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Co si to vymyslel v ty svy makovici??!!! 4% uzivatelu je prece hloupost ne? hele kdo ma videokameru a compa tak ta tam pichne a uz enkoduje tak nevim kde si vzal 4% .... a to rarovani dela kdokoliv kdo si stahne nejaky soubor zararovany nebo kdyz clovek zalohuje treba DISK tak to celi zararne a ma vystarano takze tvy 4% lidi sou nesmysl...!!

|GulaZ|

Level

9. 7. 2008 09:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mno treba takovy Crysis nebo Unreal 3 engine vytezuje vsechna 4 jadra celkem rovnomerne...

mpitman

Level

9. 7. 2008 09:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No nevim jestli to jde takhle zjednodusit. Ono preci jen pokud dam pocitaci zpracovat nejakou narocnejsi ulohu a treba i ne prilis optimalizovanou pro 4jadra, ale treba jen pro 2, tak stale chci na pocitaci neco delat a ne cekat a koukat az to za par hodin dodela. Takze pokud mas 4jadra tak mas vetsi komfort, vetsi rezervu, muzes toho delat vice na jednou a pohodlneji, ale za cenu vyssi ceny.Bohuzel to nemam overeno v praxi, protoze sam mam jen jedno jadro :-), ale pri upgradu budu rozhodne o 4jadru velmi vazne uvazovat...