Zpět na článek

Diskuze: Příjmy z prodejů Apple Maců spadly o 34 %, daří se ale iPhonům a službám

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

bison

Level

6. 11. 2023 13:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Apple úplne prešlo v PC na ARM a ak porovnáme predaj x86 vs ARM máme tu zaujímavý výsledok, predaj x86 rýchlo stúpa a ARM naopak klesá a to platí nielen pre Apple. Zmena nenastane ani uvedením nasledujúcej generácie procesorov ARM, potenciál tejto architektúry nie je taký ako prezentujú firmy a realita je úplne iná na trhu s PC. ARM dnes bojuje samo so sebou a určite nie s x86, je to stále nedotiahnutá architektúra a má pred sebou dlhú cestu akým spôsobom sa presadiť oproti iným architektúram.

leppard

Level

6. 11. 2023 14:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bison A komu konkretne ty prodeje x86 rychle stoupaji? Lenovo, coz je nejvetsi vyrobce pocitacu na svete, v srpnu ohlasil vysledky sveho aktualniho financniho Q s mezirocnim propadem trzeb za stejny Q o 24% a u zisku dokonce o 66%.

sonofthebit

Level

6. 11. 2023 14:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bison ARM M3 ............... 3216 pts / 4 GHz = ......... IPC 804 pts/GHz .......... o 63% vyšší IPC než AMD Zen 4
ARM Oryon ......... 3227 pts / 4,3 GHz = ...... IPC 750 pts/GHz ........... o 52% vyšší IPC než Zen 4
ARM Cortex X4 .. 2288 pts / 3,4 GHz = ..... IPC 673 pts/GHz ........... o 36% vyšší IPC než Zen 4
x86 Zen 4 ............ 2920 pts / 5,9 GHz = ...... IPC 494 pts/GHz

Takže máš zcela pravdu, ARM bojuje sám se sebou, protože Zen 5 nedosáhne IPC ani jako ten nejslabší ARM - licenční ARM Cortex X4. Tohle už praští do očí i slepého. Člověk nemusí být Nostradamus, aby předpověděl že x86 už mele z posledního a chystá se na odchod do muzea. Stačí naučit se na základní škole dělit a počítat procenta.

Zkazky o vývoji ARM procáku u AMD ukazují že Lisa Su se taky naučila matiku základní školy. Sice jí to trvalo 8 let, ale to je pořád oproti DDíítu rychlost blesku :D

olsen

Level

6. 11. 2023 20:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sonofthebit Je vtipný, jak frekvenci Zenu 4 zaokrouhlil nahoru aby mu vyšlo co nejnižší číslo (otázka je teda, jestli ten výsledek GB fakt jel na 5,85 GHz, to jsem nezkoumal). Kalkulačka mi říká, že 2920 / 5,9 = 494,91525423728813559322033898305 nu což, to se zaokrouhluje dolů, že jo :)

Bude to asi chyba daná tím, že jsem tu kalkulačku pustil na x86 CPU.

(edit: a u M3 se 4,05 GHz zaokrouhluje dolů, heh. I když teda nevím jistě, jestli je teda násobič tak, že takt je přesně 4050 MHz)

sonofthebit

Level

6. 11. 2023 22:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sonofthebit Máš pravdu, přepočítáme tedy a uvidíme jestli se situace třeba neobrátí:

ARM M3 ............... 3216 pts / 4,05 GHz = ......... IPC 794,07 pts/GHz
x86 Zen 4 ............ 2920 pts / 5,85 GHz = ........ IPC 499,14 pts/GHz

M3 má .......... o 59,08% vyšší IPC než AMD Zen 4

Takže pořád špatný, ani Zen 5, ani Zen 6 si na M3 v IPC ani neškrtne :DDD
Spokojen?

olsen

Level

8. 11. 2023 02:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sonofthebit Teď ještě nepočítat IPC na dvě desetinky procenta podle (jednoho) benchmarku, který má rozptyl výsledků i 10 % pro jeden procesor a možná i tu vaši často vytahovanou střední školo byste zvládl :)

sonofthebit

Level

8. 11. 2023 08:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sonofthebit Říká někdo kdo sám počítá IPC na 20 desetinných míst :DD
Ty jseš "chytrej" jak Olšan co si plete 64-bit Alpha se 32-bit sračkou i432 nebo neví co to je zásobník .... není nad to se veřejně ztrapnit :D

sonofthebit

Level

6. 11. 2023 10:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pokles příjmů neznamená Apple neprodal víc Maců. Pasivně chlazený MacBooky Air M1 se dá sehnat na Amazonu za 650 USD, což skoro polovina původní ceny.

To co nejspíš nyní Apple dělá je, že se snaží prodat obrovské množství levných M1 strojů (pasivní Air je pořád násobně lepší než cokoliv pasivního z x86 světa) s minimální marží. To se Applu vyplatí v dlouhodobém horizontu třeba na zvýšení příjmu ze služeb, proto ty pořád rostou. Zejména AAA herní tituly brutálně naboostují příjmy služeb během příštích několika let.

Sranda je, že AMD, Intel a výrobci notebooků Dell, HP atd s cenami dolů jít nemůžou aby si to zpátky vybrali na zvýšených příjmech ze Steamu, protože Steam je jiná firma. Všichni pak budou zase čučet jak vyorané myši jaktože Apple má tak rekordní příjmy ze služeb. Přitom Apple začal budovat jednotnou HW platformu už v roce 2006 když začal Keller vývoj prvního 64-bit ARM jádra A7 Cyclone, včetně vlastních GPU. Po 15 letech zimního spánku se Intel probudil a začal vyvíjet vlastní GPU, AMD vlastní mobilní mRDNu a nově dokonce ARM CPU.

Jenom velmi naivní člověk si může myslet že 15 let zpoždění ve vývoji HW může Intel nebo AMD dohnat. Kdepak, už je pozdě. Apple, Qualcomm, Mediatek a Nvidia přivedou Intel s AMD do krachu.

kazaxx

Level

6. 11. 2023 11:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sonofthebit Už v jiném článku, jsem ti rozmlátil ty tvoje x86 představy s nadcházejícími procesory od AMD a ty v té tvé mantře ARM64 jedeš pořád XD A tady ještě jen tak na první dobrou co najde google https://www.notebookcheck.net/M1-vs-i7-1365U_12937_14914.247596.0.html a to tam není 14 generace

sonofthebit

Level

6. 11. 2023 12:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kazaxx Ty sis se svými argumenty akorát rozbil hubu :D Fakta totiž mluví zcela jinak:

AMD 7950X .......... 2920 pts / MT 19 161 pts ...... desktop se spotřebou >200W
Apple M3 Max ..... 3216 pts / MT 21 337 pts ....... notebook 60W TDP
QC Oryon ............... 3227 pts / MT 17 387 pts ...... notebook 80W TDP

https://browser.geekbench.com/v6/cpu/3385283
https://browser.geekbench.com/processors/amd-ryzen-9-7950x
Nemluvě o tom, že na 3 roky stará pasivně chlazená M1 nemá mezi x86 nenažranýma plečkama ekvivalent vůbec.

Zen 5 leak výkonu!!! Rudí bolševici z Red Gaming Tech (to jsou ti co tvrdili že Zen4 bude mít 25% IPC skok) zveřejnili leak Zen5 a pomatenci z DDíítu to samozřejmě berou jako testament vytesaný samotnou AMD do kamene, leč pro jistotu "zapoměli" do porovnávacích grafů dát jak Apple M3 tak pro jistotu i Nuvia Oryon.

Zen 5 ....... desktop 8950X ........... 3500 pts / MT 24 000 pts ............. 170W PPT
Zen 5 ....... notebook 8950HS ..... 3400 pts / MT 21 000 pts .............. 35W

Pro 20% IPC nárůst a frekvence 5,8-6,0 GHz to jsou pro 16-jádrový Zen5 realistické hodnoty pro desktop CPU. Ale ta 35W varianta je akorát vlhký sen. Zen 5 na horším 4nm procesu, na frekvencích skoro 6 GHz a s nutností HW emulace CISC x86 na RISC jádře bude mít 2x vyšší výkon / Watt než Apple M3 na 3nm a 4 GHz ..... už se těším na tu srážku s realitou a pláč těch co tomu věřili :D
https://www.youtube.com/watch?v=HhuaQU-Dji8

kazaxx

Level

6. 11. 2023 13:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kazaxx Ty ses dobre zaslepenej. S takovou iOvci uz jsem si dlouho nepsal 🙈

sonofthebit

Level

6. 11. 2023 13:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kazaxx Apple M3 max .... 3216 pts / 4 GHz .......... IPC = 804 pts/GHz
AMD Zen 4 .......... 2920 pts / 5,9 GHz ..... IPC = 494 pts/GHz ........ 1,63 x větší IPC pro M3

- Takže 63% větší IPC nedožene Zen 5 se 20% zvýšením ani o polovinu.
- M3 má 192 kB L1i cache což dělá se Zen 4 s pouhýma 32 kB L1i hračku pro malé děti.
- ještě nás letos na podzim čeká 192-jádrový ARM Ampere One, který vydrtí AMD s Intelem v serverech.
- měl by se brzy objevit Graviton 4 na jádře ARM X3/V2, protože 144-jádrový X3/V2 od Nvidie už se prodává.

Inu těžký život potoky slz AMDD fanatiky čekají :D
A to nemluvím, že ARM má čistě 64-bit jádra bez 32-bit kompatibility a umí 2048-bit SVE2 vektory (už je mají 3 generace Cortexů jako standard, zatímco x86 svět je rozdělen na AMD s AVX512 zatímco Intel šel zpátky na 256-bit AVX3 a chystá se AVX10, z čehož SW vývojáři musí mít vyloženě radost a stejně to výkonově nemá na 2048-bit SVE2 od ARM).

kazaxx

Level

6. 11. 2023 07:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ani v USA nejdou z tech slepencu nadseny. Hlavne, 2020 M1, 2022 M2, 2023 M3… to jako fakt cekaji, ze lidi budou kazdy rok kupovat novy mac, protoze kazdy rok bude novy 8 nebo 16 GB RAM slepenec? Uz ten kazdy rok novy OS je pakarna. Nebyt ty najezdy cernejch v USA na prodejny iStore tak snad ani tak velky odbyt neni 😎

snajprik

Level

6. 11. 2023 07:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kazaxx Proste dobra reklama a marketing robi veľa, aj ked to vôbec nepotrebuješ, ale ktorá ta presvedči, že to potrebuješ :D
Poznám kopec ľudí čo ani mobil nemajú lebo ich to obmedzuje a cítia sa s nim ako štvaná zver, napríklad ani slovensky premiér nemá mobil.
Keby to moja práca nevyžadovala ani mne by mobil nechýbal :)
ani pre tie tablety či notebooky nevidím význam, v praci mam PC doma mam PC a medzi tým aj tak šoférujem auto.

unreall

Level

6. 11. 2023 16:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kazaxx No, na druhej strane, iOS mi na iphone beží bez najmenšieho problému a akéhokoľvek zadrhelu, zatiaľ čo MS mi už mesiac podsúva aktualizácie, ktoré vyústia do nekonečného koliečka s modrou obrazovkou a resetom.

Keď to konečne dám dokopy, oznámi mi, že aktualizácie sa nepodarilo nainštalovať a odloží ich na neskôr. Zase tie iste, ktoré mi už štvrtý krát rozdrbali cely OS. Už ma to nebaví neustále posúvať o 7 dní, ale MS to evidentne stále baví.

Ako je toto do boha vôbec možné? Ak s tým majú užívatelia problém, tak to prestanem šíriť, ale aby mi to mesiac stále ponúkal a keď si to nevšimnem, tak na pozadí zase nainštaloval? Neni som zarytý fanda Applu, ale kvalitou a spoľahlivosťou sú naozaj niekde inde.

Don Q

Level

6. 11. 2023 16:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@unreall Jakou verzi Windows máte? Já mám od 04/2023 Win 11 Pro na novém desktopu (MB Asus, platforma AMD) a žádné podstatnější problémy jsem neměl. Aktualizace instaluji cca každé 3 měsíce.

unreall

Level

6. 11. 2023 16:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@unreall Mam win 10 a zrejme najnovšiu dostupnú verziu, teda okrem kumulatívnej aktualizácie pre procesory, ktorá to celé prvý krát tak rozbila, že som musel cez príkazový riadok písať asi 20 riadkov textu, aby som to dal dokopy.

Don Q

Level

7. 11. 2023 14:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@unreall unreall, 6.11.2023, 16:36:
To máte tedy velkou smůlu. Doma máme dva ntbooky s Win 10 Pro 64bit a žádné potíže jsme nikdy neměli. Instaluji všechny aktualizace (včetně doporučených), pravidelně čistím (CCleaner Pro, velmi dobrý je bezplatný HD Cleaner od Kurta Zimmermanna). Ověřte verzi BIOS, pokud máte zastaralou verzi, mohl by pomoci Update BIOS. Zkuste stáhnout program UltraDefrag (UD) - bezplatná verze 7.1.1 je zde: https://sourceforge.net/projects/ultradefrag/files/stable-release/7.1.1/. UD umí optimalizovat data na disku, opravuje i chyby, samozřejmě defragmentuje. Pokud máte dostatek času, zapněte v nastavení (menu "Akce" v horní liště vlevo) "Deep Action" a zvolte "Plnou optimalizaci". Může to zabrat až několik desítek hodin. Nebo počítač svěřte specialistům, často je to nejlepší řešení :-).

unreall

Level

7. 11. 2023 17:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@unreall Ďakujem za rady, ale asi sme sa nepochopili :) Ja nepotrebujem služby “špecialistov”, moje vedomosti su dostatočne vysoké na opravu akéhokoľvek problému s PC a toto je proste problém mizernej aktualizácie.

To, že vám beží niečo v pohode, predsa neznamená, že iná kombinácia HW s tým nebude mat problém. Ak by to takto fungovalo, MS by jednou chybou odstavil prakticky polovicu sveta.

Mimochodom, neviem kto dnes, zatial v najlepšej možnej dostupnosti SSD, este vôbec používa defragmentáciu…
Tie optimalizácie sú inak dobrý vtip tiež, ale nič v zlom :)

Don Q

Level

7. 11. 2023 18:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@unreall unreall, 7.11.2023, 17:56:
Není to tak jednoduché, jak píšete: https://www.idnes.cz/technet/software/ssd-ssd-disk-windows-nastaveni-rychlost-defragmentace.A220516_144519_software_dvr
Otázka je, zda Váš problém je zaviněn nějakou konkrétní aktualizací OS. Jaký přesně máte počítač?

unreall

Level

8. 11. 2023 11:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@unreall Skúsim to ešte raz. Ak všetko bezproblémovo beži a po inštalovaní aktualizácie zrazu nebeží a po obnovení poslednej funkčnej konfigurácie zase beží až do doby, kedy sa opäť nenainštaluje kumulatívna aktualizácia pre CPU, kde podľa vás bude chyba? Tento problém nemám mimochodom sám.

Počítač mám presne taký, aký som si sám dával dokopy a nemyslím si, že na tom v tomto prípade tak záleží, ale celkom ma zaujíma vaša rada - 5700G, 32GB RAM, 7800XT, NVMe SSD 512GB. Stačí takto, či aj výrobcu ostatných komponentov chcete?

Defragmentácia pri SSD je asi rovnaká zbytočnosť, ako čistiť CPU od prachu…

Don Q

Level

8. 11. 2023 20:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@unreall unreall , 8.11.2023, 11:04h:
Pokud máte "správnou" verzi BIOS, podíval bych se ještě na ovladač procesoru (https://www.amd.com/en/support/apu/amd-ryzen-processors/amd-ryzen-7-5000-g-series-desktop-processors-radeon-graphics/amd). Na internetu Váš problém popsán není? Jako poslední možnost (pokud všechno selže) lze aktualizace OS zakázat, což provádím takto: antimalware ESET Internet Security → nastavení → Internetová ochrana → Ochrana přístupu na web → Správa seznamu URL adres → Změnit → Blokované (dvojklik myši) → Přidat → Přidat masku → microsoft → OK, OK, OK. Pak už se žádná další aktualizace nestáhne :-).

JonnyC

Level

8. 11. 2023 22:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@unreall Ja pouzivam oboje, Mac na pracovnim pocitaci, windows na soukromem.

V posledni dobe (od upgrade na apple silicon) si na tom macu pripadam jak v dobe w95, behem 2 tydnu 3x softwarove zasekle tlacitko mysi v poloze stisknuto, jedine reseni restart, wifi se tvari pripojena, ale internet nefunkcni, reseni restart. Po probuzeni ze spanku sice vykresli plochu, ale treba minutu nejde na nic kliknout, jenom se toci barevny kolecko.

jo, je to chlanejsi a vydrzi to dyl na baterku nez predchozi verze s intelem, taky klavesnice uz neklika 2x u nekterych klaves, ale za me teda nic moc. (a to na rozdil od windows ktere jedou na mnoha ruznych variantach a kombinacich hardware, ten mac jde cely za applem a tech kombinaci hardware maji 5 a pul)

Diskuze: Příjmy z prodejů Apple Maců spadly o 34 %, daří se ale iPhonům a službám

Nejnovější komentáře

Nejčtenější obsah

Nejaktivnější čtenáři

Pokračujte ve čtení