Diskuze: Šifrování zatím zůstane, EU odložila kontroverzní šmírovací zákon o CSAM

kutil05

Level

20. 6. 2024 20:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos Řekl bych že přesná statistika není. Ale dělali pokusy na webu s tím, že se někdo vydával záměrně za nezletilou slečnu a ten zíjem o fotky, videa i setkání během několika minut od zveřejnění profilu byl překvapivě velký. A to byli i cíleně na věk upozorňováni. Některé takové průzkomy trvaly i delší dobu. Ta data byla i zveřejněna samozřžejmě, jako varování bez osobních dat.
Druhá věc je, kolik z nich je opradu nebezpečných a ti si patrně dávají daleko větší pozor. Rozhodně bych je nepodceňoval. To ale nemění nic na tom, že to nedává nikomu právo lézt komukoliv do soukromí. Tam kde v reálu ke zneužívání opravdu dochází, se to provalí spíš náhodou.

drk22

Level

21. 6. 2024 09:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos Mýlíte se oba. Statistiky existují. Stejně jako celý vědní obor do kterého to spadá. Některé jeho odborníky navíc nejspíš znáte. Vzpomeňte si na svého času poslance Zvěřinu, či dodnes se v tv reklamách objevujícího pana Uzla. Pokud pohledáte na netu zjistíte že co se týká pedofilní úchylky tak takových jedinců může být od 0,5 do 1% populace a to hlevně té mužské. U žen se to vyskytuje taky, ale buď mnohem méně či obecně to není tak vidět. Existují i statistiky trestných činů ze kterých jde zjistit jak často se děje nějaké zneužití například v české republice a dokonce jak často ho má na svědomí někdo se sexuální úchylkou (třeba pedofil). No a nejvtipnější na tom je že podle statistik snad 90% zneužití dítěte vůbec nemá na svědomí pedofil, ale buď nekdo střeba se sadistickou úchylkou nebo většinou někdo "normální" kteří to mají jako "náhražku". A co je ještě vtipnější je, že ona kriminalizace držení dětského porna naopak ve výsledku podporuje zneužívání dětí. Btw. jak asi si představujete že by takový pedofil, který nechce zneužít žádné díte měl vybít svou sexualitu, když ho budete zavírat i za to že se kouká na nějaké video či obrázky?
Shrnuto a podtrženo onen boj proti dětskému pornu je jen výmluva využívající lidského strachu ke šmírování lidí. Před tím, než se začali vymlouvat na dětské porno tak úplně stejně tvrdili že tak chtějí bojovat proti terorizmu. Ten kdo chce tak se vám na nějaký zákaz šifrování z vysoka vybodne a bude používat takové nástroje které mu to umožní, ve výsledku to odnesou zase všichni lidé na další ztrátě soukromí.

kutil05

Level

21. 6. 2024 09:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos S dětskou pornografií je to podobné jako s tou normální, někomu to stačí a jiného to naopak nabudí. Totéž se dá říct o násilí ve filmech a hrách. Ale je tu problém, jak to chcete netočit? Už jen samotné natáčení s nezletilou osobou je trestné. Technicky vzato je to šíření něčeho trestného. A k těm statistikám, stále jde jen o odhady, protože ze 100 % pedofilů se jich učitě všichni nepřiznají. A je řada těch, co to celý život tají a třeba se ani nijak ze strachu neprojeví. Podobně jako to v minulosti bývalo u "stejněpohlavního zájmu". Dost gayů kvůli tomu žilo v manželství, jen aby se to nikdo nedozvěděl.

drk22

Level

21. 6. 2024 10:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos To ale není pravda. Existují studie které ukázali souvislost mezi množstvím jakýchkoliv násilných sexuálních zločinů a přístupnosti porna obecně. Statisky mluví jasně sexualita nefunguje tak, že dokud někomu neukáží obrázek tak ji nepotřebuje a pak se v něm, něco probudí. Naopak pokud to v sobě dotyčný potlačuje tka šance že něco "provede" roste. Ne nadarmo se poslední dobou řeší problém s tím že lidi koukají na porno a mají pak méně sexu... A nejde o to něco netočit, to se bude naopak točit tak i tak. Naopak tím že zakážete držení (nebavíme se o výrobě a zneužívání někoho) tak odstraníte z černého trhu "konkurenci". Ale co je hlavní za DP je považována i animovaná, kreslená či psaná varianta, při které logicky nikdo nikoho nezneužil..
A ano ti pedofilové a nepedofilové, kteří něco provedou a skončí v base jsou následně odborně vyšetřeni sexuologem a fakt te není o tom že se "nepřiznají". Navíc takový člověk má u soudu polehčující okolnost takže je naopak motivován aby to "přiznal"...

kutil05

Level

21. 6. 2024 10:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos To je silně překroucená interpretace. Vůbec jsem nepsal o samotném vzniku úchylky, ale o tom zda k sbeukájení porno stačí a nebo ne. A takové průzkumy jsou taky.

drk22

Level

21. 6. 2024 10:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos Ne naopak to je naprosto přesná interpretace. A já taky nic nepsal o vzniku úchylky. A takové průzkumy fakt nejsou, minimálně v odborné veřejnosti, pokud by něco takového existovalo oni bojovníci snažící se tyto zákony protlačit by je už dávno uvedli. A z odborného hlediska pokud takový průzkum máte k dispozici, sem s ním.

kutil05

Level

21. 6. 2024 10:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos Já psal o tom zda porno stačí nebo ne, ale nikoliv v přímé souvislosti s pedofilií, ale obecně a takové výzkumy bezpečně existují stejně jako výzkumy o závislosti na pornografii. Podobně jako výzkumy o škodlivosti nebo prospěšnosti videoher. Vidím že s váma musím dost polopaticky, chápete věci posvém.

drk22

Level

21. 6. 2024 11:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos Ano ale i já nepsal nic o přímé souvislosti pedofilií. A takové průzkumy právě že neexistují. Závislost na pornografii ano, ale zrovna člověk závislý na pornografii naopak bude daleko méně často někoho chtít znásilňovat. Pokud tvrdíte že takové studie existují zkuste to doložit... (to by btw. znamenalo že sexuologové podle vás dělají celou dobu něco špatně).

kutil05

Level

21. 6. 2024 11:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos Pořád nechápete, co myslím. Uvedu příklad mimo porno. Počítačová hra. Někdo si jen zahraje a někdo dostane nápad se v reálu chovat jeko ve hře. Zpátky k tématu. Někomu porno stačí a nebo hoinspiruje si najít vztah, případně se dívá v tom vztahu, aby měl na partnerku víc chuť, případně se dívají spolu. A nekdo je neschopný jediné, co ho napadne je sex pod pohrůžkou. Dochází vám to. Prostě každý to vnímá jinak. Tím pádem myšlenka že pedofilovi nebo sadistovi bude stačit podívat se na porno a nehrozí, že by naopak měl větší chuť útočit, je úplně zcestná. Závažné úchylky se totiž léčí úplně jinak. A stále jste nevysvětlil, odkud by se dětské porno mělo legální cestou vzít.

drk22

Level

21. 6. 2024 13:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos Ale takhle to právě nefunguje. Sexuální pud je vrozený, nikdo nedostane nápad "chovat se jako" v pornu (tedy pokud to nebudou mentálně postižení či malé děti, ale ty asi nebudeme řadit k pachatelům sexuálního násilí že). Pokud lidé nemají jak ho realizovat, narůstá šance že to udělají špatným způsobem. Tedy třeba i násilím. Existuje spoustu věcí které to mohou podpořit, například alkohol či stres a pak některé které tu pravděpodobnost že k tomu dojde mohou snížit, například, že se dotyčný "uvolní" u toho porna. To není o nějaké "myšlence" ale o faktech. Pokud máte dojem že tomu rozumíte líp než sexuologové tak evidentně něco děláte špatně. A navíc evientně neumíte číst, protože jsem hned na začátku napsal zcela jasně odkud by se to porno bez zneužití kohokoli mělo vzít. A hlavně to že jsou lidé různí na tomhle nic nemění, jde o to že platí statistika, tj. pravděpodobnost jak to na koho zapůsobí. Pokud se budete chovat proti ní tak ve výsledku zvýšíte počet obětí a to je prostě špatně. A pokud tvrdíte že existuje studie dokládající nárůst zneužití díky konzumace porna tak to prosím doložte, reálně, z principu věci to totiž takhle být nemůže a reálně se tohle jen zneužívá k legalizaci šmírování lidí.

kutil05

Level

21. 6. 2024 13:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos Právě že ani mezi sexuology není úplně jednotný názor. Je to taky věc psychologů a psychiatrů či sexuologů. A úchylky pokud jsou označeny za nebezpečné se léčí, nebo je takový jedinec aspoň v registru a dochází na kontroly.

"Sexuální pud je vrozený, nikdo nedostane nápad ​"chovat se jako​" v pornu" nic podobného jsem ani nenaznačil a je zjevné, že tu píšeme asi každý o něčem jiném. U zdravých lidí bez bedofilních, zoofilních a podobně nepřijatelných není úplně dobrý nápad v nich nějak vyvolávat vzrušení. Pokud to v nich vyvolá i jinak nevinná procházka, jsou tu léky nebo chemická kastrace.

A znovu jsem celou diskusi mezi námi pročetl a žádný legální zdroj P pro pedofily jste neuvedl. Pokud jsem i přesto slepý, tuto část prostě zkopírujte, docela mne to zajímá.

drk22

Level

21. 6. 2024 14:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos "Právě že ani mezi sexuology není úplně jednotný názor." A na to jste přišel jak? Protože to tvdí ti co prosazují ony nesmyslné šmírovací zákony? Doložte to nějakou studií či článkem nebo přestaňte šířit dezinformace...
"A úchylky pokud jsou označeny za nebezpečné se léčí, nebo je takový jedinec aspoň v registru a dochází na kontroly."
Opět není pravda. Nikdo vám nemůže nařídit léčbu pokud se nedopustíte odpovídajícího trestného činu a neodsoudí vás za to s dodatečnou sexuologickou léčbou. Přičemž žádná sexuální úchylka se nedá léčit, jsou vrozené, dá se jen snížit sexuální pud a různým způsobem, například právě oním "odreagováním"..
"U zdravých lidí bez bedofilních, zoofilních a podobně nepřijatelných není úplně dobrý nápad v nich nějak vyvolávat vzrušení. " Cože?? Děláte si ze mě srandu? Velká část dnešní společnosti staví na vyvolávání sexuálního vzrušení v lidech kde to jde jak v reklamě tak v módě, je to nejjednodušší způsob jak zaujmout. Navíc nepedofila na pedofila prostě nepředěláte je to vrozené a "normální" jedinec bude přednostně vyhledávat to co je mu vlastní čili dospělé slečny či mladící po pubertě.
"A znovu jsem celou diskusi mezi námi pročetl a žádný legální zdroj". Hned v druhé odpovědí píšu o 3d animacích, kresleném pornu a povídkách, to vše je dnes považováno za DP i když v tom žádné skutečné dítě nefiguruje chcete říct že to nevidíte??

kutil05

Level

21. 6. 2024 14:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos Chtěl jsem po vás okopírovat pasáž, kde to zmiňujete. V druhé odpovědi nic není kecko. A detail evidentně překrucuješ, co píšu. Že se vzruší nedeviantní jedinec, jeho věc, ale netrápí mne to. Aby se vzrušil pedofil pohledem ne dítě, to není v pořádku. A fakt nevím, kde jsi vzal, že šmírování hájím. Napsal jem to tak, že poedofolie nic takového neomlouvá a ještě jsem to podpořil tím, že data pak budou více vystavena hackerům. A detail kreslené P některým ani tak stačit nemusí. Aby byla nařízena léčba není nezbytný jeho útok, to už je pozdě, stačí příprava a nebo jiný důkaz.

drk22

Level

21. 6. 2024 16:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos Nevím na čem jedeš a ani to nechci vědět. Evidentně se nemá cenu snažit komunikovat s někým, kdo motá informace jak se mu zamane popírá to co má po pár odstavců černé na bílém, není schopen doložit svá předchozí tvrzení a ještě plácá podobné nesmysly. Přestaň opakovat bláboly jedinců co se jen snaží lidem vnutít šmírování jejich soukromí na základě ochrany dětí která žádnou ochranou není natož dětí...
Mimochodem "Aby se vzrušil pedofil pohledem ne dítě, to není v pořádku." je taky blábol. Na čem se kdo vzruší po tom tobě ani nikomu jinému nic není, jediné co tě má zajímat je, jestli někdo někomu neubližuje.

axicom

Level

21. 6. 2024 16:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos Kdyby se rodiče více zajímali o to dělají jejich nactiletí, tohle by nebylo potřeba.

drk22

Level

21. 6. 2024 16:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos V tom případě jsem za to aby EU namísto šmírovaní lidí vedla kampaň za osvětu pro rodiče i jejich děti a podporovala ji...

kutil05

Level

21. 6. 2024 18:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tombominos Je to trochu složitější, fakt nejde jen o porno. Někdo tak třeba může posílat důverné oskenované materiály. Pokud zůstáváme jen u obrázků. Prostě vláda se snaží ignorovat legální důvody pro šifrování a naopak vyzdvihuje ty ilegální, aby odůvodnila zákaz ifrování.

sroobik

Level

22. 6. 2024 17:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@unreall EU v aktualnom stave je totalna k.na. Je dobra len na to, aby nam nemci zobrali nasu elektrinu za 50€ a predali nam ju spet so ziskom (prave teraz 95€) pricom sa vsetci tvaria ake je to vyhodne mat celoeuropsku burzu. A bude horsie, ked zoberu ten stat tu odvedla, ktory bude po vojne (skonci v dohladnej dobe vobec???) roz..bany na totalku. Bude treba ho postavit na nohy, nieco ako grecko. Btw, grecko.. uz vratili tu pozicku, ked boli v krachu a cela EU ich "musela" (nemusela, mali ich nechat padnut) zachranovat?

Choakinek

Level

22. 6. 2024 19:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@unreall Alternativa je úplně jednoduchá - VYSTOUPIT Z EU.

Já Vám vlastně nerozumím. Vy snad znáte nějakého marxistu, jehož politika je prospěšná? Já tedy ne.

Čili můžeme buď zůstat v EU a zastavit marxisty v EU, tj. EU reformovat od základů anebo z EU vystoupit a doufat, že marxisty v EU zastaví státy, které se rozhodnou v EU setrvat.

kutil05

Level

22. 6. 2024 19:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@unreall Reforma EU od základů je utopie.

Choakinek

Level

23. 6. 2024 02:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@unreall Utopie je příliš "silné" slovo, řekněme málo pravděpodobná.

I přes různé antidemokratické pojistky by se snad dala reformovat ze zdola, tj. zcela odlišnou volbou poslanců do EP, což se vlastně mělo nedávno stát, leč nestalo se tak, což vzhledem k objemu průšvihů, které doprovázejí EU již nyní, je bohužel velmi zarážející.

Naštěstí je tam pojistka v podobě nějakých významných odchodů států, po kterých by EU v současné podobě musela nejspíš skončit. Např. pokud odejdou dva velké státy nebo několik menších, eventuálně jen jeden, pokud to bude Francie či Německo.

kutil05

Level

23. 6. 2024 02:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@unreall Tento způsob je moc pomalý a neúčinný. Volby se týkají vždy jen 1/3 evopského parlamentu.

Choakinek

Level

23. 6. 2024 20:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@unreall To je nesmysl. Týkají se celého parlamentu, volí se jednou za pět let.

Nepletete si to s naším senátem? Volby do senátu se týkají vždy jen části senátu.