Zpět na článek

Diskuze: Studie říká, že Bitcoin je neekologický jako ropný průmysl nebo chov skotu

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

haunter

Level

3. 10. 2022 22:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Všeobecná znalost říká, že ti, kteří vládnou nechtějí mít nezávislou měnu... a proto budou dělat cokoli aby krypto potopili :-D By mě zajímalo, co by říkali, kdyby obtížnost klesla... asi by si vymysleli něco jiného. Taky by mě zajímalo, kolik žere Visa nebo MasterCard. Určitě víc, protože mají zaměstnance a fyzické pobočky...

unreall

Level

4. 10. 2022 14:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@haunter Všeobecná hlúposť zase hovorí, že existuju ľudia, ktorí veria, že nám všetkým vládne úzka skupina akýchsi vyvolených… ?

drk22

Level

5. 10. 2022 10:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@unreall Té všeobecné hlouposti se říká statistika.To že světu vládnou prachy a že většina majetku je v rukou malého procenta lidí je celkem slušně ověřený fakt...

Krteczech1

Level

5. 10. 2022 16:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@unreall A pak je tu unreall, na kterým se podepsala masáž věrohodných medii a volí supr dupr ukrajinskou fialovou pakáž :D

bison

Level

3. 10. 2022 16:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Všetci chceme zelený BTC preto sa musí zaviesť ekologická daň na kryptomeny, pre Farmy zvlášť daň za ťažbu plus získanie licencie na ťažbu.

coolipi

Level

3. 10. 2022 18:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bison Kryptomeny by design nemuzou byt zelene, jen ta cast, ktera se vytezila na nejakem zelenem prebytku. Cti - treba fotovoltaicky prebytek v lete, ktery se nevyuzije.

Vznik tokenu, ktere se pak prevadeji v kryptomenach je navrzen tak, aby sel delat distribuovane. Tedy platime energii za tuto svobodu emitovat distribuovane tokeny. Nasledny prevod vzniklych tokenu uz nemusi mit takovy energeticky dopad.

Jenze puvodni cil byl vytvorit distribuovanou infrastrukturu do ktere se muze zapojit kazdy. A zapojuje se prave spalenim sveho kvanta energie za podil na nejakem matematickem vypoctu (overeni, hledani). Vznika tak odvracena tvar naseho sveta - otisk spalene energie.

Kdyz mam popsat kryptomeny dvema slovy, tak vzdy rikam, ze to je popel lesu. Digitalni popel. Ale klidne nemusi, kdyz je splnena ta podminka vzniku z nevyuzitelneho prebytku.

drk22

Level

3. 10. 2022 11:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nějak mi není jasné proč někdo něco takového vůbec řeší. On někdo předpokládal, že pokud pálíme lektřinu čistě na výpočty a k tomu používáme složité zařízení, ketré na svou produkci taky stojí mraky energie, že se bude jedna o něco "nízkoemisního" ??

Akuh

Level

3. 10. 2022 03:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Problém s tou studií je, že je stavěna tuším na závěrech z Cambridge, která využívá hodně omezenou metodiku sběru dat, což sami přiznávají. V první řadě, Cambridge předpokládá že místo kam náleží IP odpovídá skutečné pozici, což je často chybný předpoklad - VPN, následně počítají s lokálním energetický mixem, což je také v rostoucím počtu případů chybný předpoklad.
Využívání chybných dat a stavění na nich závěry nevede ke správným výsledkům.

Abych vysvětlil o co jde. Dejme tomu že máme vodní elektrárnu která se stala neprofitabilní a musela by být uzavřena. Pokud na takovou elektrárnu přivezeme bitcoin Minery, může nadále fungovat, těžba na energii z té elektrárny má prakticky nulové emise i když by to bylo ve státě kde je pokrytí produkce energie 100% uhlí. Čistě uhelný energetický mix sice není snad nikde, ale demonstuje to jak můžou být závěry zavádějící. Obdobně s vodními elektrárnami mimo síť vybudované za nějakým účelem který zmizel časem. Pro obě situace existují příklady.

Dále, těžba na fosilních palivech může být i bez emisí z pohledu těžby BTC. Stačí najít fosilní paliva která se jen tak zbytečně pálí tak jako tak. Jako je například odpadní plyn při těžbě ropy, kdy je plynu málo na to ho prodávat. Reálně, díky tomu že pálení plynu má menší účinnost než jeho prohnání generátorem (fléra kde se pálí kolísá v tom kolik plynu spálí a kolik unikne dle počasí) tak těžba BTC prakticky snižuje emise metanu. Prakticky na každou tunu CO2 která se vyprodukuje při těžbě btc na ropném poli z odpadního plynu je zabráněno úniku cca 0.11tuny metanu který je horší skleníkový plyn než CO2. Takže nejen že tato těžba BTC nezpůsobuje žádné emise (ten plyn by se spálil/vypustil tak jako tak), ale navíc snižuje emise měřené v ekvivalentu CO2. Odhad (viz link níže níže) je že tímto způsobem bylo v 2021 zabráněno emisím metanu v takové míře že jde o ekvivalent 2.1Mt ekvivalentu CO2.

https://coinshares.com/research/bitcoin-mining-network-2022

Tím neříkám že těžba je bez emisí, ale že reálný stav se může výrazně lišit toho prezentovaného ve studii o níž je článek.

Pavel Matějka

Level

3. 10. 2022 07:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh Reálný stav se může od studie lišit - nejspíš to bude ještě horší.

Akuh

Level

3. 10. 2022 10:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka Právě že ne. Nejspíš je množství vypuštěného CO2 vlivem těžby BTC nižší vlivem mnou vyjmenovaných důvodů.

unreall

Level

4. 10. 2022 15:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka Možno bude ale rozdiel v tom, že tu ropu ešte stále potrebujeme, aby sa svet nezasekol, kdezto bitcoin rozhodne neni potrebný.

Akuh

Level

5. 10. 2022 12:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka Hmm, ale co jsem psal o ropě bylo jen to, že těžba BTC snižuje dopad těžby ropy na emise...

To že bitcoin není potřebný je pouze tvůj názor, který je podle mnohých zcestný.
Pokud chceš vědět k čemu je bitcoin potřebný a přímo pro civilizaci postavenou na principech svobody dnes zcela nepostradatelný, zkus si zjístit co je v číně sociální kredit a CBDC s tím že si zkus odvodit jaké následky může mít propojení těchto dvou. Důsledky CBDC (čína je jen napřed, snahy jsou i v EU a USA) na soukromí a další rizika s ním spojená jsou pro svobodu katastrofou a ohrožují celou západní společnost tím, že ji přiblíží v oblasti lidských práv k čínskému režimu. Prakticky zničení posledních zbytků finančního soukromí, možnosti provádět svobodné transakce a manipulace s chováním lidí.
Bitcoin není dokonalé řešení, ale nemáme nic lepšího.

Choakinek

Level

3. 10. 2022 00:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Už někdo vytvořil studii, kolik stojí lidstvo fakt, že 1% nejbohatších vlastní 50% celosvětového majetku?

jk2

Level

3. 10. 2022 10:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Choakinek Já četl, že 10% lidí vlastní 80% majetku.

drk22

Level

3. 10. 2022 11:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jk2 To se vzájemně nevylučuje:0)

coolipi

Level

3. 10. 2022 12:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Choakinek Vysledek studie: 99% lidstva to stoji 50% majetku

Jestli myslite, kolik to stoji v ekologicke stope (a v porovnani prepocteno na CO2), tak to nevime, nezname skladbu majetku. Mne by spis zajimalo, kolik tech 1% lidi plati tem 99%-um lidi za to, ze uznavaji jejich narok na majetek.

cdwN

Level

3. 10. 2022 14:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@coolipi Problém je, že ta propaganda leží na tom, že jen nadměrné vypouštění CO2 je ekologická zátěž. Jedná se opět o proces vymývání mozků.

machja

Level

3. 10. 2022 22:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@coolipi Ano- Kniha "Fossil Future" mně otevřela oči. Skvělá kniha pro lidi co umí kriticky myslet - skutečně kriticky myslet - což je dnes vzácnější než zlato

unreall

Level

4. 10. 2022 15:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@coolipi Keby pán poznal históriu vývoja tohto problému, tak by nesklzaval k takýmto povrchným konšpiráciám…

Už v polovici 20 storočia klimatológovia, ktorí sa ešte takto ani nenazývali zisťovali, že čísla stúpajú viac a rýchlejšie, ako by sa to malo diať za bežných okolnosti a celé tie desaťročia spolu so svojimi následníkmi neustále upozorňovali na tento fakt. V 90tych rokoch už doslova vykrikovali, že ak sa bude jasne dokázateľny vzostup klimatickej katastrofy ignorovať, môže to mat v blízkej budúcnosti katastrofálne následky.

Nikto ich celé tie roky nepočúval, spoločnosti to ignorovali a politici rovno popierali. Dnes, keď sa ich predpoveď z tretiny naplnila a globálna teplota ma +2 stupne za sebou (+6 znamená koniec života, ako si ho dnes pamätáme) a konečne sa začína chápať, že s tým naozaj treba niečo robiť, prídete vy s názorom, že ide o vymývanie mozgu…

Samozrejme úplne ignorujete fakt, že to vymývanie mozgu ma svoju kľukatu históriu, počas ktorej sa muselo predrať do povedomia ľudstva a ktorú samozrejme inicioval čiste vedecky výzkum a nie finančný profit.
Je veľa spoločnosti, ktoré dnes ekológiu zneužívajú pre svoj prospech predajom produktov so zelenou nálepkou, ktorý zelený neni ani omylom. To sa bohužiaľ deje, pretože ľudia sú blbí a neuvedomujú si, ako rýchlo sa veci môžu pokaziť.

drk22

Level

5. 10. 2022 10:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@coolipi To by mně zajímalo jak na by to mohli dělat když v té době (50tá léta) byl naopak zhruba tak 10 letý pokles průměrné teploty... a pak teplota až někdy do poloviny 70tých let stagnovala.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/19/V%C3%BDvoj_pr%C5%AFm%C4%9Brn%C3%A9_sv%C4%9Btov%C3%A9_teplotn%C3%AD_anom%C3%A1lie.svg/1920px-V%C3%BDvoj_pr%C5%AFm%C4%9Brn%C3%A9_sv%C4%9Btov%C3%A9_teplotn%C3%AD_anom%C3%A1lie.svg.png

evadean

Level

3. 10. 2022 13:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Choakinek To je omyl ti TOP skupina nejbohatších nevlastní 50% všeho majetku ani 80%, ale 90%. Doporučuji se podívat na korporace State Street Corporation, Vanguard Group, BlackRock a uvidíte kde jsou peníze a moc.

Diskuze: Studie říká, že Bitcoin je neekologický jako ropný průmysl nebo chov skotu

Nejnovější komentáře

Nejčtenější obsah

Nejaktivnější čtenáři

Pokračujte ve čtení