Zpět na článek

Diskuze: Technologie současného a budoucího chlazení

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

CyBeR2007

Level

3. 9. 2007 10:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak tohle je narez. Schvalne jsem si precetl opravdu cele tema... Johny, nepochopim, proc tu cele tohle resis, jelikoz jedy tu vzdy byly, jsou a budou (to, ze o nich jeste nevime neznamena, ze tu nejsou). Ventilatory prach samozrejme viri, ale pochybuji, ze zrovna jedna vec prehlusi ty ostatni "hnusy", ktere denne dychame. Je sice pekne, ze se tohle cele resi, ale bohuzel zustava otazkou "ma to cele vubec reseni?". Neni to cele jen dalsi moznost, jak si mohou dalsi a dalsi vedci nahrabat a pritom resit nesmrtelnost chrousta? Stejne, jako se dari nektere jedy eliminovat, dari se je jinde zase tvorit a nikoho to nezajima (nebo spis v nekterych pripadech "nekoho to nezajima", protoze mu z toho tece do kapsy). Nechci pusobit nijak pesimisticky a nebudu se tu ohanet clanky, protoze verim, ze kdo ma kapku rozumu a zamysli se nad touto problematikou, nemuze dojit k jinemu zaveru. Verim, ze jsou lide, co tenhle problem opravdu resi a snazi se posunout svet k lepsimu, o to horsi je, ze je jejich prace casto marena pokusy jinych. A ted k diskuzi samotne. Vetsina zmienych reseni je uzitecna, ale podle me jedine uspesne aplikovatelne je ono posledni, bez pouziti pevnych castic. Jelikoz prozatim jako jedine vyrazne eliminuje negativni vliv prachu a jeho nanaseni na soucastech (ted mam na mysli soucasti aktivne se podilejici na chlazeni).

Jan Vítek

Level

5. 6. 2006 01:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak to bych doporucoval zmenit slovnik, aby to vypadalo treba nasledovne:

revolution>
1. revoluce
2. prevrat
3. otacka/obratka
4. obeh/obezna doba

Brad Pitbull

Level

6. 5. 2006 19:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

"Tenhle problém...u JEDNOHO serverového procesoru."
"!PRĚLEŠTĚNÍ!! PROCESORŮ!! stálo dalších 8*500,-"

eraser

Level

4. 3. 2006 19:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Alebo nech si si každý ušetrí pár tisíc na čističku vzduchu s ionizátorom a potom uvidia na vlastné oči, jaké svinstvo sa usádza v ich pľúcach.

Prípadne je tu ešte jedna výborná možnosť, ktorá eliminuje hluk a jedovaté exhausty. Stačí comp vložiť do nejakej menšej miestnosti, do ktorej sa nevstupuje a periférie si pripojiť pomocou predlžovačiek a namiesto internej mechaniky používať externú, prípadne šuplík. Geniálne a cenovo výhodné. Horšie je to s tou voľnou izbou, že? ;o)

FilipZalud

Level

19. 1. 2006 17:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ten prach co vzniká v bastlu má být jako rozpadající se části komponentů nebo co? To asi těžko. Pro tvou informaci prach je převážně (tedy v normální domácnosti) odpadlá lidská kůže. Tedy v PC se žádný prach netvoří a ony vylepšení výroby jsou kůli likvidaci PC jako odpadu a né proto, že používání počítačů je jedovaté. To by v kancelářích, kde je spousta komplů byli místo lidí zombie :-) Například otravu Cadmiem poznáš docela spolehlivě a to i mírnou. A víš například, že většina cigaret obsahuje cadmium a další vysoce toxické látky? Rozhodně s tím nikdo nic nedělá.

Jan Vítek

Level

5. 1. 2006 20:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

aha, tak za predchozi reakci se omlouvam, myslime samozrejme to same

1CFM=1.696m^3/hod, o tom neni sporu

priste prosim reagujte primo do vlakna diskuze, at je to jasne, myslel jsem, ze to je k clanku

wex

Level

8. 11. 2005 19:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kapilární elevace u stromů funguje jen do jednoho metru nad zem. Pak se voda dostává nahoru pomocí podtlaku.

wikina

Level

4. 11. 2005 12:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

jj, jedna fotka je i tady v clanku...je totam patrny....taky sem jednu sprznil...byla tam husta sitka v nekolika vrstvach a uprostred byla asi 1,5mm dutina na transport pary. Celkem mela z venku H-P prumer asi 8mm a med byla tak 0,8-1mm.

Petak69

Level

4. 11. 2005 12:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak to máš recht :-)
On ten prášek zrovna dvakrát dobře teplo nevede.

wikina

Level

4. 11. 2005 12:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

malin: mozna to mas moc malinkejma pismenkama...pisu, ze sem zkusil snad vsechny polohy ;-D a nepozoroval sem zadny rozdil...je to dost prakticky? Ano, to "vakuum" udela to, ze voda zacne varit driv...gravitace zustava ;)
John.don: co mam ja zjisteno, vsechny H-P maji navrat media zajisten huste pletenym medenym nebo mosaznym materialem ala opleteni na koaxech. A v praxi se pry pouziva vyhradne voda. Netusim jake drazky mas na mysli...hlavne netusim jak by dokazaly vracet kapalinu zpet ke zdroji tepla...mas nejaky link nebo foto?

Petak69

Level

3. 11. 2005 18:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Já ani tak neměl na mysli mikroskopické bublinky v drsném povrchu, ale spíš velké bubliny v pastě, kterou ač se snažíš sebevíc, nikdy nenaneseš rovnoměrně. Vždy ti vzniknou malá údolí, které v sobě bubliny uzavřou. Tady asi pomůže jedině nanést pastu tak, aby její nejsilnější vrstva byla právě uprostřed a vrtěním se vytlačila do stran.
Každý doporučuje nanášet pastu rovnoměrně, ale já si imho myslím, že to není právě nejlepší způsob. Samozřejmě ta vrstva musí být co nejslabší. Ale asi je to fakt prkotina.

Petak69

Level

3. 11. 2005 17:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Právě. Často bývají všelijak zkroucené. Já tomu taky samozřejmě věřil dokud mi kámoš nepustil to video :-) No asi si budu muset horký trubičky koupit sám a prubnout to :)
Vidím to na Sonic Tower.

Petak69

Level

3. 11. 2005 09:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

zkus to :) stačí položit bednu na bok

minosk

Level

3. 11. 2005 04:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Podivej, pokud nemas nejakou totalne pasivni bednu jako ta od Zalmanu tak proste nejak ten vzduch musi do case vnikat. Problem je jak zabezpecit, a by ten co vnika nebyl znecisten a to jde u beznych skrini nejlepe filtraci na vstupnich fanech v kombinaci s pretlakovym resenim.

Petak69

Level

3. 11. 2005 02:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jasně, jinak to ani být nemůže (i když ta voda musí vzlínat asi pěkným fofrem). Mně se spíš jedná o praktické zkušenosti. Teorii jinak chápu. Že by to tedy na tom videu byl místo AC Freezra ňákej šmejd?

Petak69

Level

3. 11. 2005 00:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Již nějakou dobu se snažím zjistit, jak fungují různé chladiče s heatpipes v obrácené poloze. Je možné, aby se kapalina "skrz síťovou, nebo houbovou strukturu" vracela zpět i proti přitažlivosti země? Všichni tvrdí, že ano, avšak toto video s Freezrem http://www.jarkad.cz/freezer/video_freezer.zip ukazuje opak. V řadě případů je část trubiček vedeno shora dolů a to i u pasivů, které jsou standardně v PC vodorovně. Nebo že by existovaly rozdíly mezi trubičkami?

tief

Level

3. 11. 2005 17:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petak69 Dle mě je to na bázi tlaku - v místě s vyšší teplotou je vyšší tlak, který "se předává" i do části chladnější, čímž dochází k přenosu energie.

X-COM

Level

3. 11. 2005 18:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tief Tohle je obchodni teorie toho principu, na něm není patrné, jestli platí i proti gravitaci: Technologie heatpipe je založena na principu uzavřené trubice, kde na jejím "teplém" konci je kapalina s nízkým bodem varu, která se zahřívaním začíná vypařovat a v plyném skupenství stoupá na "chladný" konec, kde kondenzuje a po stěnách trubice se vrací v kapalném skupenství zpět. Při ohřevu kapaliny je odpadní teplo z čipu použito na změnu skupenství a ta pak v podobě horké páry putuje na opačný konec, který je nutné chladit na teplotu při které pára zkondenzuje. A tady vysvetleni principu z SHW: Heatpipe je měděná trubička s houbovitou strukturou, která obsahuje kapalinu. Tato kapalina se v místě kontaktu s procesorem prudce vypařuje a putuje na opačný konec trubičky, který je chladnější - tam opět kondenzuje a vzlíná zpět. Právě díky houbovité struktuře funguje heatpipe jakýmkoliv směrem, tedy i proti gravitaci.

Petak69

Level

3. 11. 2005 18:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tief To je všechno moc krásný, jenže zatím jedinej člověk, o kom vím, že to opravdu vyzkoušel, je ten na videu a ten zrovna předvádí pravý opak ;-)

X-COM

Level

3. 11. 2005 19:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tief Tak, kdo má heatpipový chladič, směle do díla, chytněto comp a otočte ho.

wikina

Level

4. 11. 2005 02:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tief Budte vsichni uplne v klidu, skutecne to funguje diky kapilarnimu vzlinani a to v jakekoliv poloze s nepozorovatelnymi rozdily v ucinosti. Dosud sem pouzil nekolik desitek ruznych H-P chladicu v x kusech. Nejcastejsi poloha H-P je, aspon u mne, vodorovne. Vesmes chladic ala FREEZER kolmo k MB, ktera je v MIDITOWERU (svisle) a HP na VGA chladicich soubezne s deskou grafiky.
Bavil sem se na CEBITU primo se zastupci od AVC a tu vodu ve vakuu potvrzuji. Hodne lidi tomu nechce verit ale je to tak.

Jinak moc pekny clanek, akorat bych trochu opravil ty, desitky let omilane, recicky o spolehlivosti kluznych, kulickovych a ted jeste keramickych a RIFLE & spol.lozisek.
Delam servis PC asi tak 12 let a porad mi vychazi, ze jediny lozisko, ktery bylo a je stale tichy a vydrzelo do ted je kluzny lozisko. Musi se ale poradne namazat kvalitnim mazivem pri vyrobe nebo aspon hned zpocatku pri montazi...tech je ale malo. Mozna nekdo znate/mate poctivy 80mm fan, ktery ma kluzne lozisko zašpuntovane gumovou zatkou a uvnitr je poradna zasoba oleje. Kulickova loziska jsou vetsinou asi taky nasucho hlavne u mensich ventilatoru a uz behem prvni hodiny muzete slyset silny narust nezdraveho hluku. Je fakt, ze narozdil od spatneho kluzneho loziska se zase ale aspon nezastavi, ikdyz jsou posmrti.
Doted sem nepochopil RIFLE lozisko. Zadrou se uplne stejne rychle jako normalni, ale nejdou rozdelat, takze nejdou namazat. Vtipne. Mam jich tu krabici...
Keramicke lozisko je vlastne takova finta, jak jako zamezit opotrebeni hridele vent. v kluznem lozisku. Proste nahradili tu hridel z oceli cimsi asi keramickym. Bohuzel zapomneli poradne namazat TO LOZISKO! takze se zadrely vsechny do tydne... diky SAPHIRE... na VGA RADEON 9600 napriklad.
Sem zvedav jake mate vy zkusenosti....napiste :)

Petak69

Level

3. 11. 2005 00:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Vždy, když lepím chladič na CPU, zabývám se myšlenkou, jestli v tom tenkém filmu teplovodné pasty nezůstanou uzavřeny vzduchové kapsy, ale zatím jsem nepřišel na to, jak se tomu vyhnout. Nejspíš je to prkotina (pořad lepší než bez pasty), ale řeší to někdo z vás i jinak, než jen zavrtěním chladičem na procesoru?

tief

Level

2. 11. 2005 23:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

1 CF = 28316,85 cm^3

emsid

Level

2. 11. 2005 21:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

neni

jesper

Level

2. 11. 2005 13:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No absolútne s tebou súhlasím.
Apropo JOHNE.DOHNE, ty urputný zástanca ASUSU, by ma zaujímalo, akože ktorým výrobcom dosiek a spotrebnej elektroniky tá EÚ klepne po prstoch. Vieš, ono je to zatiaľ bohužial o peniazoch. Je to skoro ten istý prípad ako ťaženie ropných produktom v Afrike firmou SHELL. Zničili tam pôdu a iné biotopy na 150 rokov, ale stačilo podplatiť vládu a šup, zrazu to nikomu nevadilo. My tu síce nie sme krajiny tretieho sveta, ale bude to asi podobná záležitosť.
HOWGH

minosk

Level

2. 11. 2005 04:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Rad bych doplnil autora v tom jak se vyhnout prachu ve skrini.
Ve skrini je jednoduse nevyhnutne zabezpecit pretlak. Potom vsechen vzduch pujde prez filtry na vstupnich ventilatorech a o zadne dalsi filtry se nemusime starat.

Toto je jediny spusob jak spolehlive odfiltrovat vsechen vstupujici vzduch. Samozrejme vyjma zalepeni vsech skar a spoju silikonem ;).

Autorovi odporucuji to doplnit do clanku a tento komentar vymazat. Nutnost pretlakoveho vetrani se velmi zridka spomina a pak se lidi divi ze maji bordel ve skrini i kdyz "maji filtry"...