Zpět na článek

Diskuze: Toshiba úspěšně otestovala 12plotnové 3,5" pevné disky s MAMR

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

honza1616

Level

16. 10. 2025 15:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Paráda, 40TB disky
....a pořád se bude zápis provádět rychlosti 250-270MB/s ?? 🤣🤣🤣 Nechápu 🤷🏻‍♂️

kdyby tam byla interně aspoň něco na způsob RAID 0, ideálně pak zápis paralelně na všechny plotny současně, pak by byl zápis 12x rychlejší a to by se už vyrovnalo i lepším SSD, o něčem podobném (RAID 0) se několikrát mluvilo. Ale pořád nic.

Takový disk by neměl konkurenci, kapacita obrovská, cena za GB zlomková proti SSD a přesto zápis by dotahoval na mainstreamové SSD

coolipi

Level

16. 10. 2025 20:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@honza1616 Jenomze to by se musel zaroven trefit na vsech plotnach (a stranach!) disku na stejne misto. Ale to zrejme z duvodu jiz tak vysoke hustoty nepujde, protoze na kazde plotne muze byt track o neco posunut - diky creepovani materialu, usazeni hlav apod. Ohrivani disku (cili velikost ploten diky teplotni roztaznosti) bude v kazdem patre jina. Doted teoreticky slo s jednoplotnovymi disky vyuzivat obe strany soucasne - jenze problem stejny - trefit se presne do dane stopy na obou stranach disku s jednim nastavenim ramena hlav, a to by se +- dalo pocitat, ze plotna ma stejnou roztaznost na obou stranach. Moderni disky maji i nejake mikrovystavovani hlavicek (cili rameno pojme hrube nastaveni, dalsi mikronastaveni pak navede presne hlavu podle toho co cte) - ale vsechno to zesynchronizovat, to by asi byl hodne orisek. Nehlede na to, ze disk by pak musel mit zapisovou cache nasobne vetsi, stejne by to zapisovalo v narazech (pri kazde otocce nejspis vsechny hlavy najednou) - spotreba by sla nahoru, a kdyby to nezapsalo OK tak co s tim?

Proste vidim tam spoustu problemu. Nejpomalejsi na tocivem disku je stejne presun hlav a latence disku, nez se otoci aby mohl cist.

honza1616

Level

17. 10. 2025 15:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@coolipi Velikost cache je ten nejmenší problém, když jsou dnes technologie úložišť kde nacpeš xxTB na plochu o velikosti půl nehtu.
Při zápisu většího množství dat by snad šlo zápis zpomalit podobně jako u SSD při vyčerpání cache a tak by nedocházelo k zahřívání.
I kdyby nešlo udělat paralelní zápis na všechny plotny, tak aspoň disk rozdělit interně na polovinu/třetinu/čtvrtinu.
Jinak nějaké menší zahřívání by bylo spíš prospěšné, nepamatuji která to byla technologie, ale jeden ze způsobů nahuštění dát na plotnu je energeticky podpořený ohřev zápisové stopy

coolipi

Level

17. 10. 2025 17:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@coolipi No ale s jakou spotrebou, ze. V podstate vsechny signalove cesty by se musely paralelizovat, cili cip ktery ma A/D prevodniky by musel mit x-krat vice nohou, vevnitr vsechny dekodery a pod. take x-krat, cesta do procesoru by bud musela byt sirsi, nebo rychlejsi, nejlepe na tom samem cipu, pamet x-krat vetsi kapacitu a rychlost, takze bychom IMO meli o 3W vetsi spotrebu, 2* vetsi cenu a trzni segment, ktery by to vyuzil by byl jen ten ktery potrebujes sosat ci nejlepe opakovane zapisovat nesmysly dat rychle. Coz ale dnes prekryvaji SSD. Cili zustava segment pro diskova pole, kde jde o to mit vicenasobne prepisy bez degradace disku, nizke provozni naklady (spotrebu) atd. Treba do NASu by se to nehodilo, tam soucasne disky staci, dokonce ty s mensi rotacni rychlosti maji vyhodu v mensim opotrebovavani, mensi spotrebe.

Z puvodne nosneho segmentu high-performance disku se stava niche segment. Ani disky s 15000 rpm uz diky SSD nejsou konkurenceschopne. Je to porad spojnice mezi SSD a paskovymi jednotkami, proste spolehlivejsi, pomalejsi varianta SSD.

Co se tyce teploty, tak MAMR sam o sobe je tou technologii ktera predehriva disk aby se lepe premagnetizovaval a zapsana data zustala po vychladnuti dlouhodobe stabilni. Jak velkou plochu predehriva, pri jake frekvenci nevim. Zase pri vyssi teplote trpi loziska.

rpajik

Level

21. 10. 2025 08:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@honza1616 To existuje ... Seagate MACH.2 nebo Ultrastar DC HS760

Má to 2 nezávislé motory a svoje sady hlaviček. Reálná rychlost je prakticky na limitu SATA3 rozhrraní.

maraou

Level

16. 10. 2025 09:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zajimala by me creep analyza tech sklenenych ploten. Sklo je amorfni, to znamena ze velice pomalounku, zato neustale pod zatizenim odteka. Typickych 7200 ot/min uz muze pri dlouhodobe zatezi muze udelat problem, protoze stopy se od sebe budou postupem casu vzdalovat.
Je to asi porad lepsi nez napr loziska ktere odchazi casto dost nahodne, zato u skla budete vedet dost presne po kolika hodinach (10^4, 10^5, 10^6) provozu zacnou stare roztahujici se stopy kolidovat s novyma. Ikdyz asi budou mit algoritmus na potlaceni tohoto efektu.

coolipi

Level

16. 10. 2025 13:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@maraou Napadlo me pri cteni clanku to same. Ale nejen v rovine toceni, ale i kolme - zdali se bude disk casem prohybat. Roztazeni disku vykompenzuje dynamicka rekalibrace a navadeni hlav, to uz u techto kapacit neni staticke, mozna tak prvni a posledni stopa, ale dynamicky to stejne musi vyhodnocovat jakou ma hlava odchylku a prekmit. Ale pruhyb disku by znamenal, ze hlava nekde muze narazit, pokid nebude letet na vzduchovem polstari.

Don Q

Level

16. 10. 2025 14:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@maraou @ maraou: Tečení skla je při běžných teplotách extrémně pomalé a vyžaduje obrovský časový horizont, deformace vlastní vahou by trvala miliardy let, takže v HDD to není relevantní i při vysokých rychlostech rotace (5400–15 000 ot/min). Plotny v moderních HDD, zejména v laptopových modelech, jsou vyrobeny ze speciálního glass-ceramic materiálu (borosilikátové sklo s keramickými krystaly), který je navržený pro extrémní mechanickou a termální stabilitu, má nízkou tepelnou roztažnost, vysokou pevnost proti praskání a hladký povrch, což umožňuje tenčí a lehčí plotny (např. 0,381 mm tlusté oproti 0,635 mm u hliníkových) bez rizika deformace. Výrobci jako Hoya (japonská firma) ho optimalizují pro dlouhodobou stabilitu. Hlavním limitem pro vyšší RPM v HDD není creep, ale vibrace, teplo z tření a nárazy.