Zpět na článek

Diskuze: Výzkumníci dokázali poslat data mezi dvěma čipy pomocí kvantového provázání

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

danno

Level

30. 12. 2019 12:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Toto by predsa umoznovalo sposobovat rozne kauzalne paradoxy koli moznosti ziskavania informacii z buducnosti. Nebude to cele trochu inak?

wrah666

Level

30. 12. 2019 12:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@danno Nikdy nic není "získání informace dřív, než se stane". Vždy napřed proběhne událost a vy o tom můžete informovat (hláskou, celý vesmír okamžitě) a až pak doběhne světlo. Ale vždy to začíná událostí.. Rozdíl je jen v rychlosti cesty informace.

danno

Level

30. 12. 2019 13:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Bola to len taka intuitivna predstava, ale nieco na tom zrejme bude: "Under present knowledge superluminal communication is impossible[1] because, in a Lorentz-invariant theory, it could be used to transmit information into the past. This contradicts causality and leads to logical paradoxes."

https://en.wikipedia.org/wiki/Faster-than-light_communication

walkeercz

Level

30. 12. 2019 13:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 v teorii relativity to vsechno funguje ponekud jinak nadsvetelna komunikace by skutecne vedla k vsemoznyn logickym paradoxum, podobnym problemum s cestou do minulosti, kde zavrazdite sveho dedecka

Cemada

Level

30. 12. 2019 13:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Ale za předpokladu, že teorie relativity je pravdivá. Zatím počítáme s tím, že pravdivá je. Ale nemusí být.

jfo

Level

30. 12. 2019 22:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Realita může být daleko ošklivější. Pokud je foton vlna v čase, tak může být rozplácnutý on -inf do +inf. V nějakém čase dosahuje 100% a pak zase exponenciálně padá dolu. Doznívající exponenciála padne pod úroveň okolního šumu a pak už nikdo neví ke kterému fotonu ono zvlnění patří.

To znamená, že foton lze detekovat i dříve v okamžiku, kdy nedosahuje plné intenzity. A to už zamo o sobě kauzální není.

walkeercz

Level

30. 12. 2019 13:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@danno presne tak, nadsvetelna komunikace porusuje princip kauzality, coz by melo naprosto zasadni vliv na fungovani celeho vesmiru

jfo

Level

29. 12. 2019 15:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jestli tomu rozumím dobře, tak na místě "A" vytvořím dva provázané fotony. Potom foton 1 pošlu do cíle rychlostí světla
a až tam dorazí, tak kvantově ovlivním schovaný foton 2. Informace o změně se mi sice teoreticky přesune nekonečnou rychlostí, ale ryze prakticky jsem kvantově provázaný foton mohl odeslat jen limitovanou rychlostí. Takže jsem toho moc nezískal.

Leda, že bych měl nějaký zpožďovač fotonů a moduloval data na ty fotony, jejichž dvojníci dorážejí do cíle. Potom bych skutečně dokázal eliminovat čas přenosu informace nad rychlost světla. Ale ten zpožďovač rozhodně nebude nic levného ani malého.

radecekh

Level

29. 12. 2019 15:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jfo Že jste nic nezískal, je dost diskutabilní. Pokud bychom tuto technologii zvládli a dokázali využít, tak náš vesmír dostupný informačně v okamžitém čase by se zvětšoval rychlostí světla.
Je to podobné, jako s optickými kabely. Sice trvá dost dlouho ten kabel položit, ale pak může dlouhodobě sloužit.
Jinak přenos informací má smysl mezi dvěma místy, kde se nacházíme. A když se tam nacházíme, tak jsme se tam museli nějak dostat a tedy nebude problém sebou vzít ty částice.

walkeercz

Level

29. 12. 2019 17:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@radecekh cele to je nesmysl, protoze autor clanku si pucodni zdroj spatne precetl. kvantova provazanost neumoznuje FTL penos dat: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Faster-than-light_communication

wrah666

Level

29. 12. 2019 18:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jfo Teoreticky by mělo jít oba fotony z páru "zmrazit" v extrémním magnetickém (nebo možná i jiném) poli a pak je následně používat celé roky. Odtáhnete na oběžnou dráhu Marsu satelit o velikosti mikrobusu a získáte přímou linku Země-orbita Marsu s pingem řekněme 1 ms nebo méně. Vědátoři se snaží o tohle, ale zatím dělají jen první krůčky. (I když je to vlasntě i tak víc, než zmíněná fůze. Horká je problém a studená není ani prokázaná, že existuje. Tady oproti tomu mají první fungující vzorek. (pokud nejde v cyhbu v měření, ale to si snad ohlídá seriózní časopis) )

walkeercz

Level

29. 12. 2019 12:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Vazena redakce, tento clanek je snuskou nesmyslu:
1) kvantove provazani v zadnem pripade nezle pouzit k prenosu informaci a uz vubec ne k nadsvetelnemu prenosu informaci, napr. proto ze by to narusilo procip kauzality, coz by byl konec vesmiru tak jak ho zname: https://www.forbes.com/sites/chadorzel/2016/05/04/the-real-reasons-quantum-entanglement-doesnt-allow-faster-than-light-communication/
2) cely ten experiment spociva v kvantove teleportaci castic, nikoli k prenosu dat: http://www.sci-news.com/physics/chip-to-chip-quantum-teleportation-07953.html

DarkRichelieu

Level

31. 12. 2019 00:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@walkeercz 1.) Kauzalitu by to nenarušilo, nechápu kde jste na to přišel, že by to mohlo narušit kauzalitu.
2.) Zjistěte si něco co to znamená termín kvantová teleportace. Nejedná se o přenos částice jako takové, jak by se z názvu mohlo zdát, ale skutečně jen o přenos kvantového stavu. Částice, mezi kterými dochází k přenosu, musí být kvantově provázané. Tento stav se také označuje jako Entanglovaný stav. O tom si taky něco zjistěte.

Pak třeba zjistíte, že se tak dá přenášet informace. Třeba Čína už s tím nějaký pátek experimentuje. Pak se tu nemusíte ohánět nějakým pochybným článkem, odkazující na ještě pochybnější knížku, která vychází ze zastaralých, překonaných teorií.

durib

Level

31. 12. 2019 10:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@walkeercz Souhlas, v článku jsou nesmysly. To bude tím, že většina zde studovala fyziku jen ve sci-fi.

Pan Jaroslav Crha gIT

Level

29. 12. 2019 09:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Je to masakr, na jedné straně ničíme tuhle planetu závratným tempem a na druhé straně vyvíjíme takové technologie, kterými bychom mohli kolonizovat a zničit další planety. Jen tak dál :)

Jinak nikde jsem nějak nezachytil, že už je vydána herní pecka a to předělávka původního Half-Life 1 do Source Engine pod názvem Black Mesa. A je to masakr, včera jsem to dohrál a měl jsem dost jako. Masakr. Opravdu je to sakra vymakaná hra, která dá zabrat, nic pro malý dětičky.

Cemada

Level

29. 12. 2019 11:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pan Jaroslav Crha gIT Tak jestli to má být jako vtip, tak nic moc.
Ale jestli to myslíš vážně, tak to jsi opravdu velký guru IT...Black Mesa tu je už několik let (září 2012).

jirka-77

Level

28. 12. 2019 21:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Představuju si, že až to bude makat a dokáže to přenášet velký data, že i tak to bude ještě složitá mašina a tak že by mohl být ten kvantový komunikátor v každém velkém městě v nějakém datacentru, takže bych kdesi z české vesnice poslal data běžným způsobem do prahy, tam by to odešlo fofrem přes kvantový komunikátor do datacentra microsoftu a tam zas běžným způsobem do některého jejich baráku, kde by jim přišla otázka "kdy dají do w10 možnost vypnout upload pro krmení jejich umělé inteligence", oni by mě odepsali "co mě je po tom, že w10 v mým PC je jejich majetek a já jen platím že ho můžu používat" :-D

batmaster

Level

28. 12. 2019 16:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zajímalo by mě, jak to funguje.

Kvantová provázanost podle mně vznikne tak, že se třeba laserem, nebo mikrovlnou vyrazí z atomu dva fotony, a jelikož mají společný původ jsou provázané. Pak jestli se třeba spin u jednoho naměří "takový", tak je u druhého "opačný". Funguje to zdánlivě rychleji než rychlost světla.

Ale ty fotony se musí na vzdálenost, na kterou chceme komunikovat, nějak dopravit. A to už rychleji než světlo nepůjde.

Musel by být v místě A (třeba na Zemi) "zásobník" s provázanými fotony a v bodě B (třeba na Marsu) další "zásobník" s jejich protějšky. Takže nějaká větší komunikace v řádu kilo či megabytů po delší čas asi technicky nepřipadá v úvahu.

radecekh

Level

28. 12. 2019 17:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@batmaster Na to nepotřebujete žádný zásobník. Stačí jedna dvojice částic. Přenos probíhá tak, že násilím měníte nějakou vlastnost jedné z nich a současně se mění tatáž vlastnost u té druhé, která je tam, kam chceme data přenášet. Tolik teorie. V praxi se jim možná tu vlastnost podařilo změnit jednou a to ještě ne se 100% úspěšností. On foton není úplně nejvhodnější částice. Přeci jenom se blbě drží na místě.

Cemada

Level

28. 12. 2019 18:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@radecekh Vím o tom prd, tak se možná blbě zeptám.
Teorie tvrdí, že na vzdálenosti oněch dvou částic od sebe nezáleží?
Změním-li vlastnost jedné částice, změní se i vlastnost té druhé okamžitě i kdyby byla miliard světelných let daleko?

radecekh

Level

28. 12. 2019 18:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@radecekh Ano i ne. Problém je v tom, že neexistuje jeden čas. Dvě události, které odněkud vypadají, že se odehrály ve stejném okamžiku, mohou vypadat odjinud jako události, které se ve stejný okamžik nestaly.
Ale jinak je to tak, jak píšete, teorie říká, že ta informace se přenese okamžitě bez ohledu na vzdálenost.

Cemada

Level

28. 12. 2019 19:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@radecekh Díky.

Čas...existuje jen jeden nebo jich je víc a nebo vlastně vůbec neexistuje? No do toho se pouštět radši nebudeme :-D

batmaster

Level

28. 12. 2019 20:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@radecekh Stav se změní okamžitě, ale ty dvě provázané částice vzniknou na jednom místě při svém vzniku. Nemůžete vyrobit jednu tady na Zemi a její provázanou kopii na Marsu.

viz.:
"Dva fotony mají společný původ, jejich stavy jsou provázané a měření určitých charakteristik na jednom z fotonů (například polarizace) se dozvíme některé informace o druhém fotonu, bez ohledu na to, kde se právě nachází."

(https://www.aldebaran.cz/bulletin/2018_16_epr.php)

batmaster

Level

28. 12. 2019 20:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@radecekh Jinak si myslím, že tím měřením stavu částic, se daná částice zničí. Ale možná mají nějakou novou převratnou technologii výroby částic na různých místech a způsob měření stavu fotonů bez jejich zničení. V tom případě mají Nobelovku jistou. A Elon může začít stahovat Starlink z oběžné dráhy.

jirka-77

Level

28. 12. 2019 21:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@radecekh Jo za 180 let ho může začít stahovat až bude provázanost konkurovat starlinku :-) do ty doby může nahrazovat družice novějšími a novějšími. S parním strojem to je asi rychlejší ho dostat do běžného provozu i se stavbou kolejí.

jfo

Level

29. 12. 2019 15:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@radecekh Jenže bohužel v kvantové fyzice je jiný svět a to včetně jiného času. Ten se vůbec nechová tak jako náš makroskopický. Částice může být na více místech současně s určitou pravděpodobností a teprve pozorovatel určí její polohu.

Cemada

Level

29. 12. 2019 15:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@radecekh Hmmm, člověk (daná osoba) se může taky nacházet na více místech současně s určitou pravděpodobností. Zatím se to nikomu nepovedlo :-D

walkeercz

Level

29. 12. 2019 16:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@radecekh takto to opravdu nefunguje: https://www.forbes.com/sites/chadorzel/2016/05/04/the-real-reasons-quantum-entanglement-doesnt-allow-faster-than-light-communication/

walkeercz

Level

29. 12. 2019 17:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@radecekh to co jste popsal s casem ninak nesouvisi a krome toho, kdyz se podivate na rovnici vlnive funkce, nebo treba i diracovu rovnici, je tam normalne obycejny cas t, zadny kvantovy cas neexistuje (kvantovku jsem studoval na MFF UK)

Diskuze: Výzkumníci dokázali poslat data mezi dvěma čipy pomocí kvantového provázání

Nejnovější komentáře

Nejčtenější obsah

Nejaktivnější čtenáři

Pokračujte ve čtení