Zpět na článek

Diskuze: CEO ARMu věří, že ARM bude mít ve Windows PC 50% podíl do 5 let

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

dontcallmeandre
dontcallmeandre
Level Level
10. 6. 2024 08:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Aby získali 50% podíl za 5 let, tak jim nestačí výkonově dohnat x86. Musí být výrazně lepší. Pokud se jim to nějakým způsobem povede, tak bych tomu věřil. Ale jen nižší spotřeba jim k tomu stačit nebude.

Celkově mi to neřpijde reálné. Budou rádi za 10%, a mega úšspěšní, když budou mít 20%

armagedon
armagedon
Level Level
Procesor: AMD
Grafická karta: AMD
Operační systém: Linux
8. 6. 2024 18:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

mno, nezbyva nez poprat hodne stesti. Ja tomu tedy neverim a v mem pouziti maji a budou mit ARMy misto jen jako jednoucelova zarizeni pro fungovani na baterky, kde nevyzaduji vysoky vykon. Tam kde opravdu potrebuju pracovni vykon v mych aplikacich, tam za sebe pro ARM nevidim zadny prostor. Osobne tyto dve platformy dlouhodobe beru jako dva oddelene svety, kazda je na neco lepsi reseni, pouzivam obe a necitim zadnou potrebu jednu nahrazovat druhou, stavajici stav mi vlastne vyhovuje a v mem vnimani si ani navzajem nekonkuruji..

kutil05
kutil05
Level Level
8. 6. 2024 23:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@armagedon Technicky neexistuje důvod, aby jádro ARM mělo stejný výkon na takt jak v celočíselných operacích tak ve vektorech. Dlouho byly omezené na dva kanály pro vektor a proto to Fujitsu vyřešilo dvojicí jednotek po 512 bitech a plánují další zdvojnásobení. Ale ARM mezitím přidal další dva kanály. Klidně by nástupce A64FX mohl mít i 4x1024 bitů SVE jednotky. ARM se snažá aby ty procesory už nebyly vnímány jen jako úsporné a co vím o oarchitektuře Neoverse V3, můžou na nich být slušné serverové CPU.

Jiná věc je ARM Windows - pro me o ničem a na Linux přecházet nechci, leda by mne MS donutil.

Tech-boy.lukas
Tech-boy.lukas
Level Level
7. 6. 2024 16:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

V mobilní sféře se chytnout mohou, vidíme to i u apple. Arm má při minimální zátěži až nicnedělání velmi nízkou spotřebu, a co jsem tak viděl tak je mnoho uživatelů co na notebooku dělají prd. Ve firemním segmentu počítám že to díky nekompatibilitě a popř. nutnosti použít nějaký překládač budou všichni obcházet, takže ten růst trhu kterému věří ten ceo je velmi naivní. Má jen velmi omezený okruh zákazníků.

komplikator
komplikator
Level Level
7. 6. 2024 16:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Ve firemním segmentu je to právě velice dobře aplikovatelne. Bezi se typicky v ms ekosystemu, tam je už davno na arm a korporátní aplikace jsou dnes uz bezne web based tenci klienti v prohlizeci.

A není to jen qualcomm i ceo hp tvrdil na nedávné prezentaci že do 5 let čekají že polovina portfolia bude na arm.

Tech-boy.lukas
Tech-boy.lukas
Level Level
7. 6. 2024 18:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplikator tak to by mě zajímalo kde komplikujete život. Já na arm nemám nic, a předpokládám že výrobce portuje software v horizontu nikdy. A počítám že už teď mám někdy komplikace se ke starému zařízení připojit, tak můj předpoklad je že bych přišel k zákazníku který má 20 let staré plc a s notebokem na arm bych se k němu nepřipojil vůbec. Možná korporát u vás znamená lidi mlátící do klávesnice excel tabulky. Tam by to šlo nahradit i slepicema a správně rozsypat zrní po klávesnici.

Tech-boy.lukas
Tech-boy.lukas
Level Level
8. 6. 2024 13:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplikator a taky co o tom může vědět, on má za cíl u tak velkých společností kde rozhoduje rada říkat co je potěší.
Jmenujte nějaký výrok ceo který se vyplnil (pozitivní výrok)
třeba výroky ceo intelu, tam mám ale podezření jestli si podomácku nezvládl udělat lobotomii, jeho stupňující se h.o.v.a.d.i.n.y hodně napovídají

asip80
asip80
Level Level
Procesor: Intel
Operační systém: PC
Grafická karta: NVIDIA
9. 6. 2024 22:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplikator Faktem je, že značná část uživatelů nepotřebuje vysoký univerzální výkon/konfigurovatelnost a ani nepotřebuje zpětnou kompatabilitu atd. a jsou obvykle konzumenty obsahu a nebo si z excelu udělali v lepším případě nadupanou náhradu za kalkulačku či seznam králíků = Bohatě si vystačí s ARM a na něj se dle potřeby navěsí ASIC obvody pro tvůrce, takže bych se ani tomu vysokému podílu nedivil. No a ten zbytek pojede dál na "nativním" x86 ...

snajprik
snajprik
Level Level
8. 6. 2024 06:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas Ze vraj ZEN6 už bude obsahovať ARM.
Tak že Apple + Nvidia maju ARM, ked aj AMD sa k nim prida v 2026, tak tych 50% je na svete :)
čo je vlastne ARM? to je vlastne CPU bez spetnej podpory X86 od čoho ma patenty intel.

bison
bison
Level Level
7. 6. 2024 15:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

podiel na trhu je druhoradý, podstatné je čo vlastne prinesie ARM do PC? kravinu na zbieranie dát AI? grafický výkon s 30FPS? nové bugy od Windows? chýba mi racionálny prístup ARM konkurencie, nikoho nezaujíma technológia ak nie je skutočným prínosom pre užívateľa, ako napr. cena za výkon.

Pavel Matějka
Pavel Matějka
Level Level
7. 6. 2024 15:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bison Cena za výkon přínosem bude - pro výrobce. Zatím to vypadá, že ty jednoduché ARM procesory jsou zatraceně předražené.

komplikator
komplikator
Level Level
7. 6. 2024 17:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka Ty znáš jejich cenu? Osobně odhaduji sgxelite kolem 200 dolaru, kde se do té částky vejdou top mobilní soc s dobrou rezervou.

Však třeba surface laptop 7 za 30k s dani je příjemné levny laptop, surface pro za 30k taky, dřív zacinaly o 400 dolaru výše v daleko horší konfiguraci.

Samo, nejakou dobu to nemůžeš čekat v low endu s cenou pod 25-30 tisic. Ale za rok/dva už jo. Tak to je ale už dlouhou dobu. Novou generaci dostávají vyšší modely a postupně to zamíří do levnějších rad.

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
8. 6. 2024 08:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka Otázkou je, zda je předražený procesor nebo notebook, v němž ten procesor je. Zatím to vypadá spíše na tu druhou možnost.

Akuh
Akuh
Level Level
12. 6. 2024 02:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka Otázka spíš je zda je vůbec něco předraženého.
Těch CPU se nejspíš prodá ze začátku relativně málo a než se to prosadí do širšího využití pár generací to trvat bude, nebo s tím aspoň výrobce bude počítat, ale vývojové náklady malé nebudou, takže je otázka jestli se vůbec zvládnou u této generace zaplatit vývojové náklady... lidi jsou konzervativní---

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
12. 6. 2024 07:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka To jsou rozhodně otázky na místě. Osobně o notebooku s ARMem uvažuju, ale když vidím ty ceny, tak nevím, nevím. Asus Vivobook je s Ryzenem za 28, srovnatelná konfigurace s ARMem je za 38,5. S takovou to bude trvat dlouho, než se to prosadí. Jsem nicméně zvědav i na Lunar Lake, který by mohl mířit právě tam, kde měly být výhody ARMu. Intel jsem měl dlouhodobě vyloučen z výběru, ale tohle vypadá docela slibně, tak uvidíme. Zatím z těch tří nevidím ani jednoho jasného favorita.

komplikator
komplikator
Level Level
7. 6. 2024 17:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bison To sbírání dát, kdyz to tak vidíš není arm only. Všechny stroje s novymi AMD a Intel splňují požadavky na copilot+pc. Stačí aby to mělo 16GB RAM což bude, protože AMD ani Intel si nedovoli prosvihnout možnost se na tom napakovat protože pameti jsou nedílnou součástí SoC stejne jako u armovych počítačů, tabletu a mobilu.

Pro uzivatele jsou to hlavně provozni vlastnosti, dlouhá vydrz na baterii, richy chod. Pro me je to třeba klíčová vlastnost, vykon mě nezajímá, neb vše co připadá v úvahu ho má víc než dost už několik let. Mám fakticky 4 generace stare soc v laptopu a nedokážu využít ani polovinu jeho vykonu, ale nic slabšího levneji koupit nešlo. V praxi jsem mel jeste loni pocitac 7 let starý. Vykonem mě nelimitoval. Dostal jsem nový, protože stary nepodporuje w11.

Reklama
Reklama