Diskuze: Čínské CPU Loongson 3A6000 nenabízí IPC jako AMD Zen 3, jak bylo slibováno

bison

Level

31. 10. 2023 12:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

20 rokov vývoja čínskeho procesoru brzdí vo výkone hlavne technológia výroby, skrachovaný ruský procesor Bajkal to však určite nahradí, za takých 20 rokov by už čínske technológie mali byť výkonom porovnateľné so západom, sw a hw však nebude kompatibilný a zostane tak domácim PC ak nepočítame ruský trh.

sonofthebit

Level

31. 10. 2023 09:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Apple představil M3, M3 Pro a M3 MAX..... všechny jsou 3nm TSMC.
https://www.anandtech.com/show/21114/the-apple-scary-fast-event-live-blog-starts-at-5pm-pt0000-utc

V singlu by si M3 měla v GB6 sáhnout na 3300 - 3400 pts (na 4,2 GHz)
- o něco lepší jak ARM Oryon od Nuvie
- výkonem překoná všechny desktopy včetně Raptora na 6,2 GHz i nového Zen 5
- se spotřebou jádra kolem 4-5W tenhle výkon bude i v pasivně chlazeném MacBooku Air

M3 ................ zůstává 4+4 CPU jádra, 10 jader GPU, 2-kanál 128-bit LPDDR5
M3 pro ........ dostal downgrade na 6+6 CPU, 18 GPU, 3-kanál 192-bit LPDDR5 (M2 měla 256-bit)
M3 Max ...... upgrade 12+4 CPU jader, 40 GPU, 8-kanál 512-bit zůstal, až 128 GB RAM
M3 Ultra ..... nebyla představena zatím

u M3 Max je zajímavé že pro menší kapacity RAM používá 384-bit LPDDR5 ..... nejspíš binning kvůli výtěžnosti?

u M3 Pro je zase zajímavý downgrade na 192-bit. Na fotce vypadá že by fyzicky mohl mít 256-bit (oříznut by default kvůli špatné výtěžnosti N3B?). Každopádně 192-bit je pořád o 50% víc jak cokoliv z x86 světa a 6+6 jader vyklepne i ty nejlepší x86 NTB, takže to působí dojmem čipu optimalizovaném pro majoritu prodejů, aneb proč by tam Apple cpal víc než je potřeba. Jen aby se Apple nepřepočítal protože M2 Pro se prodával dobře hlavně kvůli tomu že M2 Max nepřinášel moc GPU výkonu kvůli špatnému škálování, zatímco CPU část měli identickou.

Každopádne vydání všech čipů naráz může znamenat, že Apple přechází na každoroční vydávání CPU jako u iPhonů. Takže příští rok M4 na N3E s CPU jádry z A18? Každoroční kanonáda nové CPU architektury ve 4 nových čipech bude jako tornádo ve světě PC notebooků. Z toho Mr. Refresh Intel zpětné zrcátko nebude mít vůbec radost. Spíš by měl Gelsinger zapnout stěrače aby přes ten bordel viděl ARM vzdalující se výkonem do dáli. AMD už stěrače zaplo a maká na ARMu.

Pavel Matějka

Level

31. 10. 2023 09:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jaký výkon mají české procesory? Tuším někde ještě děláme 8086?

sonofthebit

Level

31. 10. 2023 07:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zvýšit IPC na dvojnásobek si zaslouží smeknout klobouk. To nedokázala ani AMD při přechodu z nejhoršího CPU všech dob aneb FX Bulldozer (tam Zen 1 zvýšil IPC o 52%). To že původně chtěli měli za cíl zvýšit IPC o 140% ukazuje, že mají kluci ambiciozní cíle. Nic proti tomu.

Každopádně vyvinout svou vlastní CPU mikroarchitekturu s IPC jako Skylake-CometLake/Zen2 na své vlastní moderní RISC ISA a z toho plynoucí nízká spotřeba a nízký počet tranzistorů..... je úctyhodný výkon, který dokáže zcela vykopnout všechny x86 z Čínského trhu.

Mimochodem stejné IPC jako Skylake má i slavný ARM Neoverse N1 (Cortex A76) jádro ve 128-jádrové Ampere Altra, kterou nyní nasazují MS, Google a Oracle do ARM serverů. Díky 2x nižší spotřebě ARM N1 je pořád výhodnější než AMD Zen 4 co má vyšší IPC o 57%. ARM nemá SMT takže místo 2 vláken tam jsou 2 fyzická jádra se solidním IPC, které ve výsledku dají vyšší výkon jak 1c/2t Zen 4 jádro s vyšším IPC.

A pokud příští Loongson bude mít opět 2x větší IPC tak tím překonají i Zen 5 (ten by měl mít IPC 1,8 vyšší jak Skylake) a to při mnohem nižší spotřebě díky čistému RISCu. Už teď Čína valí 40% serveru na ARMu.

Plocha jádra N1 je 1,2 mm2 @ 7nm TSMC
Zen 2 má 2,8 mm2 @ 7nm TSMC ..... podobné IPC ale dvojnásobný počet tranzistorů kvůli starému x86 blobu a zbytečnému překladu CISC-to-RISC. Už i v Číně přišli na to že x86 je stará sračka co má být dávno mrtvá. Proto taky inženýři Loongsonu jako ISA skopírovali moderní RISC MIPS64 (z kterého vychází i ARM64 a RISC-V) a nikoliv starý šmejd CISC x86. To jenom tak na okraj pokud by někdo věřil blábolům konkurenčního pokrývače že na ISA nezáleží.