Diskuze: Commodore Amiga: konec legendy?

starmen

Level

4. 8. 2004 20:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mno testování disků je takové "laborování". Jednak je potřeba si uvědomit, zda-li se bavíte o výkonu disků/řadičů na daném HW a nebo porovnáváte výkony daných filesystémů a OS nad nimi. To jsou dvě různé věci.
Pokud se bavíme o kopírování/zapisování např. souborů. tak je obrovský rozdíl zda-li je soubor malý nebo velký (souvisí se zápisem alkoačních tabulek), zda-li se zapisuje/čte sekvenčně nebo náhodně a zda-li jsou data zapisována spíše na vnitřní nebo vnější cylindr (stopy) a hrají roli i další faktory.

V sekvenční/náhodné čtení taktéž úsce souvisí s fragmentací a každý filesystem je jinak náchylný na fragmentaci (FAT32 nebo NTFS je obecně náchylnější k fragmentaci jak např. ext2/ext3 apod.). Čím je větší fragmentace tím samozřejmě se rychlost spomaluje (hlavičky létají ze stopy na stopu, čeká se na "dotočení" disku na správný sektor apod. naštěstí už v dnešní době nedochází k přeběhům jak dříve (mno spíš v prehistorii)).

Jelikož disk má konstantí otáčky tudíž konstatní úhlovou rychlost a dnes se používá metoda konstatní hustoty zápisu na palec (dříve to tak nebylo), tak na vnějších cylindrech/stopách disku je čtení/zápis pochopitelně rychlejší a naopak.

Navíc zde vystupuje faktor, že každý disk má kus datového rezervního prostoru a jakmile zjistí na nějakém sektoru problém se čtením tudíž že sektor se brzy asi odporoučí do věčných lovišť, tak tento sektor přemapuje do tohoto rezervního prostoru. Veškerá adresace v disku je dnes řízena logikou diskou a když chci sektor xyz ještě neznamená, že je tak fyzicky umístěn a samozřejmě interně disky musí stále adresovat cylyndr/hlava/sektor. Přesně nevím jak to s tímto přemapováváním je, moc jsem se o to nezajímal, ale ikdyž se může zdát, že je soubor sekvenčně, může být nějaký ten sektor z něj přemapován a tudíž není úplně sekvenčně a operace se spomalují. Ovšem opakuji, že s títmo přemapováváním přesně nevím jak to je.

Takže dobře otestovat disk není jen tak. Plno dnešních testů už naštěstí myslí na vnitřní/vnější cylindr, sekvenční/náhodné čtení apod. Ale pozorováním jen tak při kopírování se to otestovat nedá.
V sekvenčním i NEbuffered čtení můžou disky na vnější stopě dosahovat i k 50MB/s souvislého datového toku. Zatímco při náhodném čtení u vnějšku se plazí i pod 10MB/s.
Teď když jsem kopíroval skoro celý můj 120GB IBM (kopírovalo se 80GB) ještě s 2MB cache, který byl opravdu hodně moc fragmentovaný, tak rychlost kopírování létala mezi cca 12MB/s - 40MB/s a tím myslím, že třeba těch 38MB/s držel i několik sekund a o tom, jestli "to kecalo" nebo ne jde jednoznačně rozhodnout stopkami a spočítáním přenesených dat.

starmen

Level

2. 8. 2004 17:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

??????

starmen

Level

2. 8. 2004 17:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mno nevím... takovéto plácání do vody...

" Linux a Windows pouzivaji ohromne slozite, ne moc bezpecne a nestabilni jadro, ktere je cele nacteno do pameti"
Hmmh nestabilní a nebezpečné jádro... hmmmh tak to nechápu proč teda uptime mašin na linux jádře jsou řízeny výpadky proudu/nutného vypnutí kvůli upgradu a pohybují se v řádu let (samozřejmě nechci tvrdit, že v linuxu nejsou chby - jsou). Pokud se Vám nelíbí Linux, tak tuším Unix je modulární (ale nejsem si teď jist). UNIX se teda platí, ale FreeBSD je tuším na jádře UNIXU a jak název napovídá, je free (myslim :-D).

A budiž. Zdáli se Vám jádro Linuxu o velikostech pod 1MB velké, tak vězte, že v době, když jsem o tom slyšel byl ve vývoji nebo už funkční mikrokernel i pro Linux. Navíc existuje tuším projekt "nanokernelu" (teď si nejsem jist), kde v jádře defaultně není nic, vůbec, ale lautr vůbec nic. nevím v jakém je to stádiu a odborník (myslím opravdu odborník) na toto téma by Vám řekl daleko víc. Já o tom moc nevím, ale když Vás tak uchvacuje jednoduchost jádra, tak by jste se na to mohl podívat a (bez urážky) né jen zaslepeně prosazovat MorphOS.

Já jsem taky přesvědčen jaký je Linux skvělý a super truper a jak je MorphOS nanic..... Řeči tohoto stylu jsou jenom a jenom kecy. Nic víc

"obrovskeho nestabilniho jadra (viz. literatura, neni to pomluva)"
která literatura ?

"a diky nemu je pocitac velmi zranitelny, kdyz se nad nim nekdo zmocni."
Jak zmocní... jako že ho odnese pryč ? :-D Tak to už mi to asi bude trošku jedno :-D a ikdybych tam měl důležitá data, tak na Lin se k nim bez admin. účtu (nebo účtu s přístupem ) nedostane
nebo získá admin. práva ? Tak to by mě zajímalo jak na MorphOS admin nemá přístup.. :-D
A nebo jsem nepochopil co tím chtěl básník říct. Pokud neberu v potaz exploity a chyby (jak programové, tak administrátorské), tak by mě zajímalo jak je PC s dobře nakonfigurovaným Linuxem zranitelné (myslím softwarově.. ne kladivem a podobně.. :-D)

starmen

Level

2. 8. 2004 16:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pan "Broz" už v podstatě odpověděl jen zareaguji na celý druhý odstavec....

Kdo Vás nutí do WinXP ?? Pořád je tu Linux. To mo připadá vybírání si faktů z každé strany trochu jen abych si obhájil tu jedinou svoji pravdu !!! Viděl jste někdy plnou instalci např. Slackware 10.0 kolik tam je SW?? A kolik se toho dá stáhnout z netu přímo a ne z nějakého FTP za to, že jste si od někoho koupil kus HW? Je toho neporovnatelně víc, takže ohánět se tady množstvím SW produktů pro MorpOS je tak trošku postavené na hlavu. Ano, můžete zareagovat (což předpokládám) že na Pegasos lze nainstalovat PegXLin... Jenže na provozování Linuxu nepotřebuji "exotický" kus HW, ale stačí mi normální levnější a výkoněší PC (nebudu se o tom hádat, já aspoň jakýs důkaz výkonosti předložil).

P.S. chápu, že někdo má nějaké koníčky, ale chce to mít otevřené oči a chladnou hlavu.

starmen

Level

2. 8. 2004 16:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

" DDR G3 600MHz" " Je to vykona PowerPC masina"
Mno jestli toto je pro Vás výkoná mašina, pak už se teda moc Vašim názorům nedivím. Každý se spokojí s jiným výkonem.

"CPU P4 stoji 10tis a pak na testy, jak ho rozdrti 1GHz PPC G4"
Jak už někdo poznamenal, jukněte se na ten odkaz co jsem poslal... Kdyby jste jej nemohl najít tak:
http://www.digitalvideoediting.com/articles/viewarticle.jsp?id=25633-1
Jelikož G4 Dual 1.25GHz byl o třetinu až polovinu pomalejší jak Single 3,06 P4, tak bych řekl, že single G4 asi tu 3,06 P4 nevydrtí ani omylem. Pokud by šlo o "drcení", tak by z tohoto souboje asi odešla single G4 v práškovém stavu ;-)
A to se nebavíme o dual Xeonech nebo Dual Opteronech.
Samozřejmě dali by se dohledat i jiné testy, ale samozřejmě v potaz se musí brát jen ze stránek, které nemají nic společného ani s jedním výrobcem komponent použitých v testovaných sestavách

"ale CPU x86 jsou desny smejdi - 100W, prehrivani, malo vykonu, atd."
Málo výkonu add odkaz
100W/přehřívání - mno jednak to je Intel, AMD tolik netopí a druhak to zní úsměvně od člověka, co prosazuje např i G5 která je v dvouprocesorové kombinaci chlazená VODOU !!!!!! (Tuším že G5 DUAL 2GHz)
Jinak souhlasím, že teplo je tak trošku problém a také mi vadí.

starmen

Level

1. 8. 2004 13:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mno ono je to celkem jasné. PC je drtivě nejrozšířenější platforma a tečou tam velké peníze a plno firem vyvýjí/dělá HW/SW. Jedna firma s uzavřenou platformou nemá v podstatě šanci ustát toto vývojové tempo.

MAC už v podstatě není nic jiného než PC s jiným CPU (Motorola, ikdyž teď nevím jak je to s G5), jiným boardem a jiným CASE. Vše ostatní je v dnešní době v podstatě PC
GK jedodávána normální nV nebo ATI s jiným BIOSEM, kde člověk může koupit daleko levněji stejnou kartu pro PC a přeflashovat na PC BIOS a pak ji dát do MACa(pak je v PC už nepoužitelná)
Disky - ATA/SCSI taktéž standartní (doporučované byly tuším IBM)
RAM - co vím používá známej KingMaxy (na paměti je kladen poměrně velký nárok na dodržování specifikací - nejede tam každej šrot)
a tak by se dalo pokračovat
Když si dnes člověk koupí MAC, tak si když to přeženu kupuje opravdu PC s jiným CPU a s jistou zárukou stability a spolehlivosti (jak po HW stránce když dodrží specifikace Apple, tak po SW s jejich MAC OS). Když se ale člověk vyzná v PC, tak se může na danou HW stabilitu dostat taky (viz to že v applech je vše z PC krom desky a CPU). Jen musí vědět čeho se má vyvarovat. Co se týče SW je to horší, ale dalo by se říct, že s Linuxem/Unixem apod. na tom bude obdobně. A výkon? Jelikož je jiný snad jen to CPU, tak o ostatním se nemá cenu bavit a jak jsem dával odkaz výše:
http://www.digitalvideoediting.com/articles/viewarticle.jsp?id=25633-1

Sun např. nyní vyvíjí jádro SunOS (Solaris) pro Opterony.

A pls. nekamenujte mne :-D

starmen

Level

1. 8. 2004 12:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Sice hodně pozdě ale přece...

To Krtek 1:
Jak píše Diagon Swarm nechápu proč bych si měl kupovat HW Pegasos (což je v podstatě jen deska + CPU a ostatní jsou normální komponenety) za těžký prachy a nacpat na to Linux, když můžu koupit PC (tím myslím rozdíl jen v desce a CPU) za daleko menší peníz (nebo stejný) a výkonostně na tom budu daleko lépe (pochopil jsem doufám dobře, že za cenu cca 15.000,- je deska + CPU G3 800... ?). Navíc PC je daleko lépe podporovaná platforma a díly můžu nakupovat/reklamovat "za rohem". Takže pegasos oproti PC přináší v podstatě jen to, že na něm jede MorphOS a pár Amiga programů za daleko větší peníz (nebo stejný s menším výkonem a drasticky horší/menší kompatibilitou a podporou). To mi osobně nepřipadá jako nějaká "super" přidaná hodnota.

Add Windows: Ano, Windows je celkem dost vlezlý OS, ale jak správně poznamenal ALF, je upraven tak, aby na něm mohli dělat i totální PC amatéři. Osobně mě však jeho vlezlost někdy také vytáčí. A co se týče chyb. Osobně poslední dobou taktéž nemám problémy, nicméně to neznamená, že tam nejsou. Onehdá jsem zákazníkovi přeinstalovával PC, kde se mu po výpadku proudu "zauzlovala" NTFS tabulka :-D. Sice jde o žurnálovací systém, ale hoši od M$ to opravdu nemají vychytaný až do konce (ostatně asi tak jako většinu věcí)

To ALF:
Co se týče výkonu MAC vs Intel vs AMD zkus se podívat sem a možná budeš překvapen:
http://www.digitalvideoediting.com/articles/viewarticle.jsp?id=25633-1

----------------
Není to podle mne o tom, co je lepší. Pegasos podle mě v současném stavu může nabídnout snad jen náplast na nostalgii příznivcům amigy. A kvli tomu, že kdysi byly Amigi o notný kus vyspělejší než PC, tvrdit stále, že PC nesahají Amize ani pokolena, je bláznovství. (tím reaguji spíše na výše přizpívající a ne na " Krtek 1")
Pokud je to někoho koníček, je to jeho věc. Každý máme to svoje, co se nám líbí a do čeho investujeme atd.. a nikdo by ho proto neměl považovat za blázna ale i naopak. A vše by se mělo dělat s rozumem a otevřenými oči a né zaslepeně něco prosazovat bez špetky soudnosti (platí pro všechny zůčastněné strany jakékoliv komunikace/názorů :-D).

broz

Level

27. 7. 2004 22:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Na co potrebuju 3D kartu? Nezapomnej jste napr. na lidi, kteri pracuji v CAD/CAM aplikacich? Uzivatele pracujici v nekterem z 3D progamu?

broz

Level

27. 7. 2004 22:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jistym problemem W9x byl nedoreseny system prav. V XP a W2k muzes nastavit, kdo muze co delat, s cim muze pracovat, co muze menit. Ve firme nedavno vsem sekretarkam, operatorkam a dalsim BFU sebrali administratorsky prava k jejich W2k. Pochopitelne to z jejich strany vyvolalo obrovskou nevoli. Najednou nemohly instalovat kdejakou hovadinu, setrice a dalsi pitomosti, ktere jim chodily mailem ... Po mesici prestaly prudit a vesele pracuji dal. Ubylo "servisnich" zasahu do Windows, zivotnost W2k se znacne prodlouzila, nejsou nutne reinstalace -> BFU proste s pocitaci zacaly pracovat, misto aby si znecistovaly kdejakym freeaware.

Okna jsou pomerne slozitej system, BFU s admin opravnenim vsak muze klikanim nadelat spoustu skody. Je praci administratora, aby nastavil prislusna opravneni, provadel update sw, atd. Jina situace je v domaci sfere.

goodji

Level

24. 7. 2004 07:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Z nostalgie jsem si nechal Amigu CDTV. Je to už na první pohled úžasnej stroj. CPU 7MHz, 1MB RAM, CDROM 1x, dálkové ovládání, které dokáže simulovat joystick i myš - prostě nádhera.

broz

Level

23. 7. 2004 19:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Máte v mnoha věcech patrně pravdu. Na druhou stranu, uvědomte si, že jste víceméně poučený uživatel. Dovedete nad prací u počítače přemýšlet. Není pro Vás problém si pracovní nástroj - počítač zkonfigurovat, přizpůsobit, kombinovat možnosti různých SW, atd. Většina běžných uživatelů, sekretářky, BFU by s Pegasosem asi měla dost problémů, to samé s AmigaOS. Mám na mysli určitý komfort práce, který přinesly Windows.

broz

Level

23. 7. 2004 19:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Když tak pročítám seznam původního SW, chybí mi tam dost zásadních aplikací. Nemluvě o SW pro velké firmy. Připavují snad vývojáři MOSu nějakou relační DB, která by mohla konkurovat Oraclu? Co nějaký SAP, BWP, CRM? Můžete argumentovat, že to nejsou klasické aplikace pro běžného uživatele. Pokud však MOS+Pegasos nebude mít aplikace pro velké firemní zákazníky, těžko se bude prosazovat. Nemluvě o komerčním úspěchu.

Dobře, Pegasos se na tento segment trhu neorientuje. Pokud by chtěl být alternativou domacího "zábavního centra", ríkejte tomu např. "home computing", musí na MOS/Pegasos být nejen zajímavé multimediální aplikace, ale i dostatek her. Dnes Vám bohužel nikdo Turricana a plošinovky z Amigy hrát nebude, maximálně tak z nostalgie :-).

K těm multimediálním aplikacím, měl jsem na mysli věci pro jednoduchý střih videa, titulkování, aplikace na tvorbu DVD, atd. O absenci Office aplikací jsme se už bavili. Předpokladám, že Amiga Wordworth (?) puštěný pod emulací, nepovažujete za aplikaci, která by mohla konkurovat Wordu? A co treba nějaký profi 3D program? Za argument nepovažuji odpověď, že Maya si můžu pustit pod linuxem!

Pokud bych to cynicky shrnul, Pegasos není nic víc než předražená linuxová mašina. Rozhodně to není plnohodnotný nástupce Amigy, pokačovatel jejího "ducha" a "vize" :-) Řešení společnosti Genesi tu mělo být již v roce 1996...

broz

Level

23. 7. 2004 17:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Omlouvám se, tohle patrně způsobil korektor češtiny ve Wordu, který se snaží dělat automatické opravy. Uniklo mi to, je to moje chyba. Díky za upozornění.

Pokud autor považuje pasáž o Pegasosu za polopravdy, budu velmi rád, když mi moje stanoviska a "smyšlenky" vyvrátí na tomto foru. Nemám patent na rozum, vycházel jsem s obecně dostupných pramenů (konference, diskuse, specifikace, zkušenosti uživatelů). Jak jste si všiml, nezavrhuju nástupnickou platformu Amigy, jen kriticky poukazuji na její současné nedostatky :-). Pochyby o jejím dalším směřování a úspěchu jsou čistě názorem autora. Netvrdím, že se naplní ...

Jak jsem již uvedl, máte-li pocit, že jsem Váš zamilovaný kus křemíku a silikonu poškodil, můžete to zde uvést na pravou míru. Forma je jen na Vašem uvážení.

Cox

Level

23. 7. 2004 11:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tech 1990 jsem placnul od boku, to +- by mohlo bejt dost velky. To atari jsem nechal dovyst z Nemecka jeste za ery komancu. Jinak, porovnani Atari vs. Amiga - myslim ze ta 1040STFM byla uz na slusny urovni, neplist si to s 800, coz byl 8-bit. Vsimnul jsem si ze nektery hudebnici dodneska Atari 1040STFM(E) pouzivaj na MIDI, i kdyz uznavam ze jeho era je uz davno pric. Ale i tak k tomu sem tam sednu a pustim si nejakou gamesku :D

tetapik

Level

22. 7. 2004 21:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dějou!!! Já takhle přišek ke kompletnímu C64 i s originál krabicema.. Sice trošku potrhanejma, ale třeba tiskárně to nevadilo...

broz

Level

22. 7. 2004 15:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Měl jsem tu čest s několika zmiňovanými exoty diskutovat :-) Ta seminarni prace o techno-obsedantním
Blyaenovi by mě celkem zajímala :-) Můžeš mi ji mailem zaslat?

M.Stursa

Level

22. 7. 2004 10:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Býval kdysi taky Amoun :-) Ale ten kult a fanatici kolem Amigy, to me celkem vytacelo. Zasilam takovej odkaz, kam az muze ten fanatismus dojit. Vazne zajimave cteni :-).

http://apositive.nfo.sk/ap15/k8/dopis.html

Streki

Level

22. 7. 2004 07:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Je to zajimavy, ze jeste nekdo alespon napise clanek o tomhle squelem stroji a vubec o dobe pocitacu zvanych Amiga. Sam jsem zacinal na A500+ a koncil s A1200 s hd. Neuveritelne velikosti 260MB. Kde jsem mel nainstalovan system, mraky her, programu a jeste minimalne 200MB volneho mista na disku. :) Obcas lituji, ze jsem se zbavil A1200, je jesne, ze firma commodore tezce zaspala ve vyvoji, al zase na druhou stranu nktere vychytavky amiga os ve me zustavaji dodnes a porad se snimi svet pc nejak nevyrovnal, tedy presneji receno svet windows. Mutitasking proste i dnes ve windows odpovida vice slovu multiasking. :)) Trapne kpirovani diskety stale dava windows zabrat bez ohledu na cislo 9x - 2k nebo snad pismena xp. Jsem rad, ze tu neco jako Amiga existovalo a dalo nam nahlednout co je ve svete pocitacu mozne hlavne ve sve dobe! P.S. Alespon ze tu mame winuae kdyz uz ne cely amiga hardware. Amiga forever - tenhle napis ve forme samolepky stale mam a mozna obcas kdyz jej nekdo vidi si alespon vzpomene na tuhle dobu kdy jsme s kamarady poradali herni dychanky a pc-ckari nechapave a skryte zavideli nase kouzla na bajecnych strojich. Poskromnu bastlili na paralelnim portu svoji prvni vukovku, aby mohli tvrdit, ze i pc prehraje soubory typu mod! ,))) Ale zpet do reality, kde pc vladne vsem.....

broz

Level

22. 7. 2004 02:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pane "Dobre znamy", Amigu PPC jsem v osobnim vlastnictvi opravdu nikdy nemel, prestoze jsem mel moznost s ni casto pracovat. S odstupem casu jsem rad, ze jsem v 98/99 nepodlehl mladicke nerozvaznosti a neinvestoval mrzkých 16000 do zakladního modelu PPC Blizzardu. Asi by bych to dnes povazoval za vyhozene penize. Skoncil jsem na A1200 a B1260/64. Cely komplet jsem stacil "vyhodne" prodat a na konci r. 99 koupit vlastni PC.

Osobne se za priznivce Amigy povazuji. Mam na leta s Amiga platformou velmi pekne vzpominky - akce, pratele, scena, parties, atd. Bohuzel to vse je uz dávno pryc, Amiga zastarala technologicky a bohuzel i moralne.

Pegasos je jiste velmi zajimavy HW, ale nerekl bych ze ma nadeji na komercni uspech. HW typu Pegasos, prip. AmigaONE tu mel byt na pocatku r.98. Pegasos se mozna castecne sveze na popularite linuxu, ale neverim, ze MorphOS nejak vyrazneji zasahne do historie OS. Maximalne skonci jako BeOS, a to mu jeste hodne fandim. Mozna by se situace zmenila, kdyby se Pegasos prodaval pod logem Amigy. Tato obchodni znacka ma stale jisty zvuk ...

Na druhou stranu, je nezadatelnym pravem, ze kazdy muze svoje penize utratit za co chce .. :-) Pokud vam vyhovuje motherboard+cpu za cca 20k ...

Mimochodem, mohl by mi pan "Dobre znamy" odhalit svoji identitu? (mailem, na zdejsim foru)

broz

Level

21. 7. 2004 18:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Smutne, ale veskrze pravdive shrnuti. Do Amiga review a dlasich magu sem sveho casu take prispival. Byla to skvela doba. Clovek cekal, ze s novym cislem AR prijde zasadni oznameni, ze Amiga je zpatky na trhu, ze se objevi novy hw, novy OS, atd. Bohuze, dost casto zustalo jen u slibu a zboznych prani.

Korunu vsemu nasadili vtipalci, kteri prisli v projektem IWIN. Na konci roku 1999 byla Amiga v hluboky krizi.
Znenadani se v Amiga tisku, na webu, diskusich atd. objevila prohlaseni spolecnosti IWIN. Ohlasovali vlastni Amiga kompatibilni platformu, odkoupeni ochrannych znamek Commodore, obnoveni vyroby, skvele ceny, atd. IWIN se tvarili velmi seriozne, prestoze jejich plany byly prilis skvele na to, aby byly realisticke.
V podstate si ziskali ohlas a duveru, v AR jsme tehdy uverejnili oslavny clanek a tesili se na svetlou budoucnost. Dokonce i tehdejsi oficialni predstavitele Amiga inc se pokusili "neznamou" spolecnost kontaktovat a chteli patrne navazat spolupraci :-) Iluze byla takrka dokonala!

Asi po 14 dnes se cela vec provalila a ukazalo se, ze slov o hodne dresny, ale promysleny zert.
Myslim, ze je to celkem jasny dukaz toho, jak jeste na konci 90. let byla komunita presvedcena, militanti a obecne dost duveriva :-)

broz

Level

21. 7. 2004 16:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zkousel jste nekdo sehnat v Cechach zachovalou A1200? Bez naroku. Vetsinou narazite na zbastleny motherboardy, poruseny krabice (diky instalacim disku), atd ...

tervi

Level

21. 7. 2004 15:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

a dalsi slzicky... commodore byl pojem, je az zvlastni, jak si nekdy vypestujem citovy vztah k necemu tak technickemu. kazdopadne uvidime, vubec bych neprotestoval, kdyby se jmeno amiga opet objevilo na trhu:)

Cox

Level

21. 7. 2004 14:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jojo. Tohle byly stroje :). Jeste porad mam doma Sinclair ZX, Commodore C64, a Atari 1040STfm. Pamatuju ze na to Atari se byli podivat kamaradi co uz tehdy meli PC (+-1990) a neverili svym vlastni ocim a usim ;). Oproti CGA, speekru a prikazovy radce bylo to Atari (16-bit) ohromnej rozdil.

samanas

Level

21. 7. 2004 13:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zajímavý článek, hlavně pro ty, kteří neměli takovou čest osobně. Když se C64 rozjížděl tak jsem ještě nebyl na světě. Ale jde vidět, že dobré vedení je základ. Ať se zeptají MS:)

BlackRider

Level

21. 7. 2004 11:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No jo, blbci se dycky smejou tomu cemu nerozumi. Pojem Harwardska architektura je tam pouzit spravne. Zkus si nekde najit co to znamena.
A oni tam nenabizeji jen G3 ale i G4 na 1GHz coz je i dnes dost vykonny procesor. A ty ceny sou tak vysoke kvuli maloobjemove vyrobe. On je totiz dost velkej rozdil jestli se proda 10000000 kusu nebo 10000 kusu.