Diskuze: Control a výkon grafických karet AMD a NVIDIA

komplikator

Level

28. 8. 2019 01:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@asip80 Opravdu jsme měli slušnou kvalitu odlesků? Samé fejky, dynamické reflexe byly v bídné kvalitě, ošulené, natož aby se odráželo to co ve scéně nejde vidět. Nedynamické odlesky šlo samo dělat snadno vpálením přímo do textur.

Kvalita se samozřejmě zvedá, blíží se reálnému podání scény, člověk vidí víc to co by očekával že uvidí. Zdárným příkladem je právě ten control. Nejsou to samozřejmě jen odlesky

control bez RTX: http://www.jirikocman.cz/wp-content/uploads/2019/08/07_Control-RTX-off.png
control s RTX na max: http://www.jirikocman.cz/wp-content/uploads/2019/08/09_Control-RTX-high.png

osobně jsem ale vypnul Indirect diffuse lighting, sice to přidává slušné stíny, kde by měly být ale na některých plochách, třeba na samotné hrdince to dělá film grain, navíc je to o něco víc blurry.

Dokonce to DLSS mi přijde použitelné, abych v té plné palbě na ultrawidu udržel 60FPS, musím snížit rendering resolution nebo zapnout DLSS, DLSS podává lepší výsledek než rendering resolution podpořené doostřením. Na screenshotu půjde vidět drobná ztráta kvality proti nativnímu rozlišení, ale v pohybu tohle člověk nemá šanci registrovat a plynulost doplněná atmosférou té hry s RT je důležitější než marginální změna v kvalitě Ve FHD bych to mohl tahat i bez DLSS na 60FPS.

asip80

Level

28. 8. 2019 11:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@asip80 - celý princip hybridního RT je stále fake akorát přesnější ;)
- to že se neodráží věci, které nejsou vidět je čistě věc vývojářů a mnohaletý trend optimalizací kvůli vyšším FPS, lepším texturám, modelům atd. což se kvůli RT muselo kompletně zahodit a na extrémně robustním monolitických GPU dostáváme horší ač přesnější kvalitu(s píše nerealistický eye-candy efekt aby byl patrný ten rozdíl) s nižšími FPS :)
- vypálovaní textur se u AAA titulů nepoužívá už pěkně dlouho (mohu se ale mýlit)
- zrovna ty použité obrázky mi připadají jak "máznuté" hry z roku 2013-2015 :) (ale o Controlu mám rozporuplný názor, prože s i bez RT vypadá divně a působí hodě stroze i ve 4k ..)

hl.hl

Level

26. 8. 2019 20:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik Nevím, asi by to chtělo brýle a nebo silnější brýle. Žádné RTX u této hry není uváděno.

asip80

Level

26. 8. 2019 22:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik - NV ji dělá promo s RTX
- na stránkách hry je taky promo s RTX
- o DXR ani zmínka

tak jak jsi probůh přišel, že v souvislosti s touto hrou není žádné RTX uváděno ?

Cemada

Level

27. 8. 2019 08:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik Hlavně si tu nepleťte RT, RTX a DXR.

Jo, na webu hry není o DXR ani zmínka, ale taky tam není zmínka o jiném API než DX11 a 12, takže s největší pravděpodobností bude využito DXR.

asip80

Level

27. 8. 2019 11:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik Vis vubec na co reagujes?
Osobne jsem reagoval na tento blabol "Žádné RTX u této hry není uváděno.";)

Cemada

Level

27. 8. 2019 11:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik Jistě že vím. V první části mluvím o nepletení tří pojmů, s čímž tu někteří zdá se mají problém...to patří spíše těm nahoře než tobě. V druhé části s DXR reaguji na tvé "o DXR ani zmínka".

komplikator

Level

27. 8. 2019 11:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik čísla z odkazovaného textu jsou jiné.

A že většina hráčů ocení vyšší fps. To je možné, jsou hráči co raději obětují FPS za vizuální zážitek, nebo udělají nějaký kompromis.

Tahle hra není obyčejná střílečka, natož mp střílečka kde jde o urychlené reakce, tohle je rekreační hra, žádná velká akce,, jsou tam puzzly, trocha - vyváženého - boje. Rozhodně tam není nikde 20FPS. Možná na nějaké GTX kartě s RTX ON, ale na RTX kartě nikoli. RTX s max detaily na FHD s 2060 jde, ale je to aktuálně doporučená karta, takže nejde čekat zázraky, tak jak u žádné hry, doporučená sestava není na max detaily není na velké FPS.

Mě třeba nevadí mít 2070Super, mít lock na 60FPS i když hra dělá 200FPS (třeba doom 2016 a to je ještě hard fps lock). V těch 60 to běží super, karta jede s 50W spotřeby, chlad se pasivně. Jsou ale hry, které tak tak těch 60FPS udrží (z toho co mám je nejnáročnější asi GR:Wildlands), V SotTR pak mám výkon s RTX OFF a RTX ON pořád stejný, pořád to běží těch 60FPS.

Předpokldám že to bude stejné i u Controlu, že zapnutí RTX nijak na výkonu nepoznám.
Jsou hry, které těch 60 pak horko těžko drží, takže je třeba mít výkon na nejhorší scénář, ne na nejlepší

komplikator

Level

27. 8. 2019 11:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik RTX je nástavba DXR, bez DXR to samozřejmě nepoboží, pro RT je potřeba W10 minimáln+ 1809 které DXR podporu přidaly.

komplikator

Level

27. 8. 2019 11:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik DXR musí být použito ať už se použije RTX nebo ne. RTX implementuje RT pomocí DXR. Bez něj RTX RT nemůže fungovat.

asip80

Level

27. 8. 2019 22:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik ohledně DXR >> ne nemusí nejdřív si o tom něco zjisti než začneš mást i ostatní, ale bude s největší pravděpodobností použito >> minimálně kvůli majoritnímu zastoupení na trhu a proč by si vývojáři zbytečně navyšovali náklady :)

komplikator

Level

28. 8. 2019 01:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik Co přesně mám nastudovat.

Herní raytracing se dělá pomocí DXR - rozšíření DX12.

RTX je sada API, které jsou nadstavbou DXR podobně třeba jako jsou GameWorks nadstavbou DX. Vývojář nemusí RTX pro implementaci RT použít, například BFV nepoužívá RTX ale DXR. Výhoda je že čisté DXR je standard, RTX je proprietární řešení NV. AMD by mohlo z fleku spustit podporu DXR = BFV by chodil i na AMD kartách, zbylé hry, implementují RT pomocí RTX, tudíž by na AMD nefungovaly.

asip80

Level

28. 8. 2019 12:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik - https://developer.nvidia.com/rtx
- jakmile vývojáři používají NV primitives, aby dosáhli uspokojivých výsledků a není správně implementovaná emulace fallback layer, tak by to AMD muselo řešit přes ovladače(což dělá NV i u Pascalu), aby to vůbec rozběhali i kdyby měli 100% podporu DXR

Hnizdo

Level

30. 8. 2019 21:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik NV primitives nemusi byt vubec pouzity, nicmene vzdy musi byt k dispozici fallback. jinak byt to nemohlo fungovat na pascalech.

Hnizdo

Level

30. 8. 2019 21:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik snajprik@ "Ta hra na low detailoch ma 80FPS na high detailoch 40FPS a s RTX cca 20FPS"

To je zvlastni, ja mam ve 4K@DLSS (render resolution 1440p) 50fps, RT high, vse na max.

https://mega.nz/#!JtlgFITA!6vul_y3bvzwC4LFNgSL3e6S7vcdBDTa2bmt0aMwjFNY

Jestli ty nahodou nekecas nesmysly....

komplikator

Level

2. 9. 2019 00:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik https://www.youtube.com/watch?v=blbu0g9DAGA

2060S dává v úvodní lokaci s optimalzivanými nastaveními v minimech asi 58 a jak praví, není to nejnáročnější oblast, samo bez DLSS. Nicméně tohle je celkem v pohodě hratelné a v záloze je DLSS. S 2070S se to dá hrát v poho na 60FPS na FHD bez DLSS a RT bez diffused lighting, který stejně způsobuje zrnění na některých plochách a je tak spíše kontraproduktivní.

Tady je příklad jak hra vypadá s a bez DLSS, naschvál kdo uhodne, zda je DLSS obraz vlevo nebo v pravo (pro lepší detail je ten screenshot zvětšený na 150%)
https://1drv.ms/u/s!ArfxU0r_jM_-hatSWMn8hZgsmE1iag