Diskuze: Další předplatné pro Mercedes-Benz: za 1200 USD ročně o 21-25 % vyšší výkon

Choakinek

Level

28. 11. 2022 16:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Předplatné na časově omezenou dobu jsem jistě nenavrhoval. A i kdyby, tak je to přeci úplně jiné zařízení s úplně jinou cenou, tak co je na tom "přesně tohle"?

Navíc ta nabídka mi přijde úplně hloupá, ale v zásadě sama o sobě není problém. Šílená bude až v době zákazu spalovacích motorů.

Stále doufám a věřím, že tato brutální regulace nikdy neprojde, ale když vidím ty magory v Bruselu apod., tak si opravdu nejsem vůbec jistý.

Prostě jen čekají, až elektromobilita dojde do (podle nich) rozumné fáze vývoje a pak "BUCH", dojde k zákazu spalovacích motorů.

U fotoaparátů se žádná taková brutální regulace nechystá.

Karmali

Level

29. 11. 2022 13:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Budman K tomuto dodám jednoduše že pokud honí alza nejlevněnjší cenu do vyhledávačů a pák Vám jí navýší vnitropodnikovým dopravným, které mě jako zákazníka absolutně nezajímá tak je něco špatně. To je asi tak jako by Vám vaše kadeřnice k ceně účesu přihodila svoji cestu do práce :).

Milan Šurkala

SHW

29. 11. 2022 13:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Budman Ta cesta do práce v ceně účesu jistě započítána bude (tvoří-li si vlastní cenu), protože se od ní budou odvíjet měsíční náklady, které potřebuje svou výplatou pokrýt.

Nezapomínejte, že se potřebuje zaplatit nejen doprava, ale také provoz pobočky. To, jak už se toto platí, zda v ceně zboží nebo v ceně vyzvednutí, je už v zásadě jedno. Zaplatíte to tak či tak, mění se jen způsob platby. Pro levné věci je výhodnější mít to v ceně zboží a vyzvednutí zdarma, při nákupu dražšího zboží je naopak výhodnější mít zboží levnější a platit to v dopravě. To z žádného z uvedených způsobů nedělá automaticky “tak je něco špatně”.

maraou

Level

26. 11. 2022 16:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala V zakladni vybave toho moc neni, presto zakaznik zaplati vsechno uz v te zakladni vybave. Umele se to sw. oreze a vesele leasingem k vetsim, hlavne dlouhodobejsim ziskum.

Priplatkova vybava drive znamenalo, ze si clovek zaplati za nejake vybaveni navic. Tohle sw. Zkripleni plne funkcnich veci mi nepride ani moralni ani ekologicke.

Je to stejne, jako byste si koupili domu super velkou sedacku urcenou pro 3 osoby a po zaplaceni extra poplatku se na ni mohli teprve posadit 4.

jardadoma

Level

26. 11. 2022 17:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala A platí se každý rok

wrah666

Level

26. 11. 2022 18:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Sw zkriplení má ovšem jednu obrovskou výhodu. Když máte kontakty na správné lidi, tak vám to odkriplí.

Pavel Matějka

Level

27. 11. 2022 07:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Celkově to ale znamená, že tam potřebný hardware je už z výroby a musíte ho stejně zaplatit v ceně vozu, i když jej nepoužijete. Je to svinstvo jak z hlediska zákazníka, kterému prodají něco, co nechce (pokud nejde ke konkurenci), tak z hlediska plýtvání zdroji a energií při výrobě něčeho, co ve spoustě případů půjde bez využití do odpadu.

odb

Level

27. 11. 2022 19:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Je to plytvanie zdrojmi ale to plytvanie casto vyjde lacnejsie ako keby vyrabali niekolko roznych verzii. Tipujem, ze oni maju odhad coho a kolko sa asi preda a podla toho to maju nastavene. Na tom najlacnejsom modely asi vela nezarobia ale aj to je lepsie akoby ten zakaznik skoncil u konkurencie. Nebude ich vela(cakam, ze aut z nanizsou vybavou sa u ktakych znaciek nepreda vela) a tak sa pre nich neoplati vyrabat separatnu verziu. Takto cez SW odomykanie si vedia cosi privyrobit navyse.

Mam doma osciloskop najnizsi z danej rady. Staci urobit spravny postup a zrazu je z neho ten najvyssi model za dvojnasobnu cenu.

Budman

Level

27. 11. 2022 19:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala No ono to plýtvání zdroji není vůbec jednoznačné, protože výroba jednotných komponent je nejen ekonomičtější z pohledu financí, ale vlastně i těch materiálních zdrojů, protože ani výrobce/dodavatel, ani aftermarket nemusí držet pojistné zásoby rozdílných dílů, ale jen toho jednoho a to je v rámci celého dodavatelského řetězce ohromná úspora materiálu.
Ono je to spíš otázka psychologická, protože zatímco dříve byly ty odlišnosti řešeny jiným HW, tak dnes je to jen úprava SW univerzálních dílů a v případě deaktivace má zákazník pocit, že byl o něco okraden, ale vlastně to tak není - samozřejmě za předpokladu, že s tímto byl seznámen při prodeji a ne že to byla pozdější úprava.
Nakonec jde spíš o to, jak to výrobce nastaví cenově

wrah666

Level

27. 11. 2022 20:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Jak to bude s podmínkami a solidností se zatím neví. Ale je to dobrá otázka, jak s případnou deaktivací. Vzpomínám, že byly případy snad kindle čtečky, kdy se s vydavateli iluzorně "nedohodli" na právech a lidem rozečtená kniha zmizela z knihovny. (sice jim refundovali peníze, ale stejně) A teď, co s autem? Sešlápnete brzdy a zatímco se budete řítit vstříc smrtelné nehodě, tak vás infohlas informuje, že vám byly zablokovány?

hl.hl

Level

27. 11. 2022 20:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala To myslíte že to bude jako dokódovat cornery do Fabie? Toto bude naprosto jiný level.

maraou

Level

27. 11. 2022 21:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala “aftermarket nemusí držet pojistné zásoby rozdílných dílů, ale jen toho jednoho a to je v rámci celého dodavatelského řetězce ohromná úspora materiálu. “

No to je pičovina.
Ano je to zjednodušení (úspora) na straně výrobce, ale jen díky tomu, že se ten náklad přenese rovnou na zákazníka při prodeji vozu (ne až při prodeji náhradního dílu).

Kvantum materiálu, které ale musí jezdit po silnici, aniž by jej někdo vůbec využil (během životnosti vozu) je mnoho násobně větší než toho, co by muselo být drženo skladem.

Mějme jako příklad sedačku s topným kabelem a bez něj. Kolik tun topných kabelů bude muset cestovat po silnicích zbytečně třeba v jižních státech, které někdo musel vyrobit namontovat zaplatit phm za hmotu navíc (Ano blbé půlkilo třeba ale pronásobeno stovkami tisíc vozů a kilometrů také nebude jen tak.) a bez užitku zešrotovat? Opravdu to může ospravedlnit stovky až nízké tisíce držených náhradních dílů?

Notabene však nikdo by výrobcům nezazlíval, kdyby jako náhradní díl drželi pouze sedačky s topným kabelem, ale to se neděje ani dnes. Proč asi?

Budman

Level

27. 11. 2022 22:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Uvědomte si, že v automotive se řeší u dílů úspora každého centu, takže si buďte jistý, že pokud se automobilka rozhodne pro podobný postup, tak si je sakra jistá, že většina zákazníků si ten upgrade koupí/pronajme, protože jinak by si sami sobě většinově snižovaly zisky. A právě proto jsou i v různých zemích/regionech jiné nabídky modelů, takže zatímco třeba ty vytápěné sedačky budou v Norsku v základní výbavě (a cena bude promítnuta do celkové kupní), tak v té Itálii to nabídnou jen jako HW upgrade, protože si to nekoupí skoro nikdo a jako SW upgrade to bude v Německu, kde si to koupí třeba 80% lidí. Nějaký zbytečný materiál sebou vozit určitě budete, ale nikdy nevíte, zda si ten upgrade třeba jednou nekoupíte, ostatně rezervu sebou také vozíme a všichni vlastně doufáme, že jí nikdy nepoužijeme :-)
Zvýšená spotřeba paliva je prakticky pitomost, protože se tady bavíme o drtivé většiny těch systémů o rozdílu v řádech dekagramů, možná se někde dostaneme na kg, to je rozdíl jako když si dojdete nebo nedojdete před jízdou na toaletu a vezmete si silný kabát...
Neříkám, že je to dobře tak nebo tak, ale prostě není to tak černobílé, jak tu v diskuzi zaznělo.

maraou

Level

27. 11. 2022 22:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Znovu… stovky tisic aut, desitky miliard km… vyrobit, namontovat sešrotovat. Zbytečně…

Docela si protiřečíte. Pokud bude segmentace zvlášť pro jih vs. sever. Pak jde výhoda z unifikace do kopru. Jeden model automobilu se zpravidla vyrábí v jedné lokaci. Pak už je jedno, jak moc budete segmentovat… segment již existuje.

Pavel Matějka

Level

28. 11. 2022 08:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Obávám se, že vyrobit sedadlo bez topné spirály bude vždy levnější a méně materiálově náročné, než s ní.

wrah666

Level

28. 11. 2022 09:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Topná spirála stojí pár šušní, tam je asi výdaj na to, když se jimi vybaví všechna sedadla a ne jen část, dost malý. SPíš bych se ptal, co třeba různá motorizace? Ta totiž opravdu nebude levná. (míněno sedaček, motor jako takový nemám na mysli.)

Milan Šurkala

SHW

28. 11. 2022 16:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Nebude. Kdyby to levnější bylo, tak by to výrobci dělali. Základem nízkých cen je unifikace, je levnější tam dát HW navíc a nechat ho neaktivovaný, než rozdrobovat výrobu na každý detail podle varianty. Děje se to tak už desítky let a vidíme to nejen v automobilovém průmyslu.

Psal jsem to tu už několikrát. Je prostě levnější mít např. dva 1.0 MPI motory se 44kW a 55kW, které se v podstatě liší softwarem (+ jedním kolečkem v převodovce, ať to působí líněji), než dělat speciálně 0.8 MPI se 44kW, která sice bude materiálově levnější, ale v celkovém součtu výrazně dražší kvůli tomu, že se řeší dva různé motory (tedy i dva vývoje, dvě sady dílů, rozdělení výroby,... místo toho, aby se oba motory o náklady dělily). Ze stejného důvodu existují automobilové koncerny (proč by měly tři značky vyvíjet tři motory, když mohou mít společně jeden?),...

Uvědomte si, že méně materiálů neznamená automaticky nižší náklady. Samotný materiál je jen střípkem celé skládačky.

wrah666

Level

28. 11. 2022 16:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Samotný materiál je ve skládačce pomenším střípkem. V době, kdy stála Škodovka (snad felcka tehdy) 250 tisíc mi říkal kámoš dlěající ve škodovce, že materiál stojí 70. Zbytek šlo na zpracování, vývoj atd a tam se právě použitím společného dílu pro třeba 10 modelů auta nesmírně ušetří. Jednou místo desetkrát se platí vývoj, příprava linky, případně programování robotů, zaškolení lidí atd atd. Absolutní maximum rozdílu je, že pak ten díl vezmou a nechají na jeden vypálit logo škoda, na druhý VW a na třetí Seat. Ale na tohle už většinou kašlou a nechají to bezejmenné.

Milan Šurkala

SHW

28. 11. 2022 17:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala "znamená, že tam potřebný hardware je už z výroby a musíte ho stejně zaplatit v ceně vozu"

Ne, neznamená. Proč byste ho musel platit v ceně vozu? Uvědomte si, že unifikace cenu snižuje. Ono je prostě levnější to tam dát a nepoužít, než rozdrobovat výrobu na spoustu různých variant. Tohle se u aut (a nejen tam) děje už desetiletí a bez toho by dražší obě varianty včetně té "levnější" (všechny náklady by byly vyšší, protože by se o ně nedalo podělit s levnější variantou, takže to, co byste u "levnější" varianty ušetřil na materiálech, byste hned ztratil na komplikovanějším vývoji, výrobě,...). Ti výrobci nejsou zas takoví idioti, aby dávali do aut něco, co tam dávat nemusí, a vůz by to prodražovalo.

A když to ještě navíc umožní zákazníkovi přesedlávat mezi konfiguracemi v rámci jednoho vozu, aniž by ho musel měnit, tak to dokonce může být dobré i pro to životní prostředí, protože místo toho, aby si koupil nový vůz s tou funkcí, kterou před pár lety nezaškrtnul v konfigurátoru, jen v appce funkci aktivuje a může ji používat ve stávajícím voze.

Což neznamená, že toto plně obhajuji, předplatné na auta se mi také nelíbí, ale zase na druhou stranu, tady se bavíme o autech, které se mnohdy platí na operativní leasing (nebo i ten běžný), takže jde vlastně o dynamické splátky na základě toho, co aktuálně ve voze využíváte.