Diskuze: GeForce RTX 4060 o 20 % rychlejší než RTX 3060 dle úniků i Nvidie

haunter

Level

27. 6. 2023 00:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@haunter A ještě to vypadá, že to tak dobře taktovat jako 3060 nejde:
https://www.tomshardware.com/news/to-no-ones-surprise-the-rtx-4060-is-an-unimpressive-overclocker

cdwN

Level

27. 6. 2023 19:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@haunter Čím novější grafika, tím víc vyhnanej křemík až na dřeň. Nějak se tomu ani nedivím, že ty karty už skoro nemají taktovací potenciál. Taky mají i ty nejvíc ořezané modely cenu, jako ty nejlepší vytaktované z dřívějška, takže se tomu nemůžeme divit. Ty karty s opravdu lepším chlazením jsou pak ještě nákladnější na pořízení :O

akulacz

Level

26. 6. 2023 18:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sonofthebit 32GB ale čeho? Nejspíše DDR4...
8Gb(1GB) GDDR6 čip na velkoobchodním trhu stojí 3-4$ přidej marže, cla, daně a jsi minimálně na dvojnásobku takže cca 48-64$ což stále není až taková částka, ale u karty za 250-300$ to bude znát dost. Vem si že NV si řekne za těch 8GB navíc 100$, což také moc nepotěšilo. Asi by to byli schopni zrealizovat za polovinu, ale to by se pak mnohem hůře prodávala 8GB varianta...

sonofthebit

Level

26. 6. 2023 20:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@sonofthebit Paměťový buňky jsou stejné u všech paměťí. Liší se jen sběrnice/radič čipu a kolik to posílá dat v burstu (řadič si řekne o dvojnásobek dat paralelně a máš novou verzi DDR. Co myslíš že je GDDR? GDDR má delší burst, menší overhead, větší přenosovku, ale horší latence díky delšímu burstu. Paměťové buňky jsou stejně pomalé jako u DDR4, akorát si řadič řekne o víc bitů z těch buňěk paralelně. O ničem jiném to není. Proč myslíš že latence jsou pořád stejné a rostou jen rychlosti?

Tudíž 90% plochy čipu (samotné paměťové buňky) je identická. Rozdíly v ceně dělá jen ta sběrnice. A trh.

leppard

Level

26. 6. 2023 08:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Tihle blabolisti to nepotrebuji cist, ti maji jasno jeste predtim, nez takovy clanek vubec vyjde. :-)

tombominos

Level

26. 6. 2023 10:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala 20% navic by mohlo cca dorovnat 7600. Pokud 7600 jeste trochu slevni, tak aspon bude nejaka 1080p(1440p) karta za normalni penize.
DLSS3 je silne herne zavisle, takze to bych moc jako bonus nebral, ale DLSS2 muze byt pro FullHD lepsi alternativa nez FSR2. Otazka je, jestli to cilovku takovych karet ale bude zajimat..

cdwN

Level

26. 6. 2023 13:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Napřed si uvědom, co tady běžně bliješ ty a pak nazývej někoho jiného blábolistou...To chce doopravdy přebujelý ego dalece přesahující minimální schopnosti jedince. Myslím, že tu zapšklost komentátora okomentoval dostatečně už redaktor, takže není třeba to jako vždy vyhrotit do flamu....

sonofthebit

Level

26. 6. 2023 13:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala To je nářek člena bratrstva AMD pracky.

DLSS je geniální že konečně někoho napadlo že není třeba renderovat celý obraz, ale jen tam kde se ten obraz mění. O ničem jiném to není. Bratrstvo samozřejmě prská, ale v momentě jak bude mít AMD lepší verzi DLSS než NV, tak v ten moment to začnou velebit. Stejně to bylo i s AVX512 :D

cdwN

Level

26. 6. 2023 13:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala To je hned vidět, že nejsi opravdovej hráč. Jo a většina tady nejsou skalní fandové AMD, protože AMD momentálně blije na trh podobný předražený sračky a s tím normální zákazník může bejt těžko spokojenej. To jen vám zelenejm přikyvovačům (bůhví proč jimi jste) se to tak jeví. Jak někdo se mnou nesouhlasí, tak je hned šašek nebo je moc červenej. Ubulenejch zasíračů jako ty je tady hromada...

sonofthebit

Level

26. 6. 2023 14:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Mám GK od obou a hry nehraju.
Nalejme si čistého vína. Nvidia má víc jak 80% majoritu trhu a logicky si může dovolit chovat jako monopol a špuntovat trh. Nicméně menší hráč AMD by mohla rozjet cenovou válku a začít sázet levné karty s 16 GB VRAM, což mimochodem v minulosti dělala a rozjížděla cenové války. To je taky úkol toho menšího hráče - zvýšit prodeje aby se z něj stal větší hráč. Zákony volného trhu.

Teď to AMD nedělá což nedává logiku. To znamená jedinou věc - kartel. Můj názor je takový, že v managementu AMD sedí větší chamtivci než v Nvidii, a to je co říct.

unreall

Level

26. 6. 2023 15:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Jasne, v AMD sú väčší chamtivci a preto je v ponuke RX 6700 za cenu RTX 3050, alebo RX 6800 za cenu RTX 3070…

Cez stromy nevidím les?

akulacz

Level

26. 6. 2023 16:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Druhý pohled je, že AMD dává přednost výrobkům s vyšší marží a ty upřednostňuje. Takže Epyc, cdna, ryzen a rdna je holt až poslední a jelikož prodají vše co vyrobí tak proč válčit když by nebyli schopni vyrábět. Jednoduše se teď válčí hlavně s Intelem, s NV spíše jen v oblasti akcelerátorů a rdna jen tak doplňuje nabídku aby něco bylo...

sonofthebit

Level

26. 6. 2023 17:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Vyprodávají starý sračky. To si radši koupím z bazaru levnější a rychlejší 3080 z těžby.

Kde má AMD levný Radeon 7600 se 16 GB? Nějak jej nevidím v cenících, pročpak asi? Že by zákázníci nepřežili zdražení o 350,-Kč za 16GB verzi? To je jak příspěvek od bratrstva AMD pracky z DDiitu.

sonofthebit

Level

26. 6. 2023 17:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Proč si myslíž že 7nm a 6nm waffery pro GPU ubírají výrovní kapacity 5nm Epycům?

To nedává smysl. 7600 je 6nm GPU.

akulacz

Level

26. 6. 2023 18:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Třeba proto že ty 5nm Epycy mají 397mm2 6nm i/o chiplet, to už by smysl dávat mohlo ne?

sonofthebit

Level

26. 6. 2023 20:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Dobrá pointa, jako jo, nějakej vliv to mít určitě bude, ale ty 5nm čiplety mají dokupy celkem 840 mm2. Takže násobně víc než IO die.

Aby Epycy ujídali 6nm grafikám, to by AMD muselo téměř utlumit výrobu 7900 na 5nm. To se mi moc nezdá.

akulacz

Level

26. 6. 2023 22:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala No přidej k tomu instinct 2xx který má 724mm2, spoustu apu a embded ryzenů které musí být dostupné 10-15 let a pak druhý problém, kapacity pouzdření které se postupně zlepšují ale stále by ještě měly být větší brzdou než kapacity u tsmc.
Současný pokles sice mohl nějaké kapacity uvolnit( pokud je tedy nevyužily ty produkty s vyšší marží) ale zároveň zároveň znamená horší ceny, takže proč vrhat na trh ohromné množství produktů, na kterých nic moc nevydělájí, zvláště když je tak nepovedený jak se všude píše.
Když se podíváš na loňské výsledky tak rostou hlavně datacentra a embded, zatímco gaming(který krom GPU obsahuje i konzole) jde dolů, jednak díky nižší poptávce a produktům, které úplně neuspokojily očekávání. Pak se mi zdá celkem logické jen tak udržovat dodávky aby se neřeklo a soustředit se na lepší část trhu, s tím že se uvidí, jak se povede další generace a tam případně zatlačit...

sonofthebit

Level

27. 6. 2023 09:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala "jen tak udržovat dodávky aby se neřeklo a soustředit se na lepší část trhu"

Přesně o tom to je. AMD prostě uměle drží ceny vysoko a drží basu s majoritní Nvidií, špuntuje kapacity VRAM úplně jako NV, no a tím vytváří defacto kartel a monopol.

Pokud vím, tak všichni velcí výrobci jako NV a Apple značně redukovali odběry 5nm od TSMC kvůli ekonomické recesi a masivním propadům prodejů, takže žádný nedostatek kapacit 5nm pro Epycy neexistuje. Uměle ceny drží co nejvýš a lidi jim to žerou a eště tu lumpárnu omlouvají.

cdwN

Level

27. 6. 2023 18:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Je mi jasný, že dělají to, co je nejlepší pro ně. Tak ať se do éteru nevyřvává, jak vycházejí vstříc zákazníkům, protože to je pohádka. Druhá, třetí generace Ryzenů a solidní RX 5xxx a 6xxx - no a už si myslíme, že přece nemusíme bojovat proti 90% obsazení trhu a prosadíme se tam tak, že zvedneme ceny. Děláme přece výrobky, co lidi kupovali a byly slušný, tak proč si neznásobit marže. A ejhle, ona byla trošku krize a teď je ten trh nasycenej...Proč ale dávat ceny dolů, když to ani konkurence nedělá a to drahý málo vždycky někdo koupí...

cdwN

Level

27. 6. 2023 19:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Já neříkám, že s většinou nesouhlasím, protože myslet si, že nVidia jsou svině a AMD ti hodní je přinejmenším hodně naivní. Jen jsem narážel na tvou adoraci a velebení ty sračky DLSS, nebo jak se to jmenuje - dopočítávání snímků - a dovolil si odhadnout, že hráč nebudeš. Nevyzdvihuj něco, co ti je v praxi ničemu. Slušnej hráč ví, že tohle je umělotina a vždycky to bude poznat. Takový pozlátečko pro blbečky, co si poměřujou FPS stejně jako pindíky, kdo ho má o cenťák větší a o 10 fps víc. Chci tím říct, že věci jako RayTracing a tohleto a FSR další píčoviny jsou pro olschool hráče většinou k ničemu. Je lepší napsat nějakej šmejd, jak u toho víc přemejšlet, všecko vyladit a optimalizovat

haunter

Level

27. 6. 2023 19:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Tak třeba teď hraju Cyberpunk a tam to dopočítávání fakt nejde poznat :D Prostě se to k té hře hodí... Fallout je taky v pohodě, RDR2 taky, Horizon Zero Dawn je problém - protože to je vesměs "real world" grafika. Myslím, že ve Starfieldu to bude taky OK.

akulacz

Level

28. 6. 2023 18:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Třeba jsem to přehlédl, ale nepřijde mi že bych viděl nějaké oficiální prohlášení v tomhle smyslu, většinou to vídám jen v diskuzích od různých fanaDDiků, kteří svým Hypem vzbuzují nereálná očekávání a tím spíše AMD poškozují... Ale ty "ultras" má každá značka.
Nevím co se stalo u N31 ale u N33 se domnívám že problém je v densitě, která stoupla téměř o polovinu ale dle Tsmc by standardní nárůst 7>6 měl být jen kolem 20%. To má nejspíše vliv na spotřebu a schopnost dosahovat vysokých frekvencí, čímž se dostali mimo plánované cíle a museli přeznačovat...
NV zase vyčítají extrémní zdražení u vyšších řad a nižší čipy v této třídě, ale AD107 bude stát vyrobit více než GP104 který byl v 1080 a o trochu (20-25%) levněji než GA104 z 3070Ti... Holt levně už bylo... Ale aspoň se vrátily velmi dobré provozní vlastnosti a pokud výrobci neojebou chlazení, tak to bude dobrá karta pro méně náročné, kterou bych klidně koupil, ale upgrade zatím není potřeba, možná za rok...

satryx

Level

29. 6. 2023 07:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Nevím kam koukáš, ale já u 7900Xt, grafické karty výkonem a cenou na úrovni 4070ti vidím o 8GB paměti víc.

cdwN

Level

29. 6. 2023 10:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Problém máš ty, protože vidíš za každým, kdo protestuje proti nV automaticky červenýho fanatika. Kde se vrátily provozní vlastnosti? Ano, nVidie značně vyšperkovala spotřebu při stejném výkonu, takže RTX 4060má lepší spotřebu, než RTX 3060, ale v této řadě je značně ořezaná a proto má tak nízký příkon. Víc bych za tím nehledal. Coby upgrade z RTX 3060 je nesmysl, ale pro dost hráčů to může být pro 1080p dobrá volba. Značná část z nich ale 8000 za grafiku nedá....