Zpět na článek

Diskuze: Situace se obrací, Nvidia i další se snaží zbavit nasmlouvaných waferů u TSMC

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

honza1616

Level

4. 7. 2022 12:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Světe div se. Polovodičový průmysl začíná střízlivost z opojenosti vysokych cen.

V případě výrobců jako je TSMC se nic nestane, jen se sníží čekací fronty z roku na třeba půl roku, tedy pokud někdo něco objedná, tak výroby čipů začne okamžitě a zákazník svůj čip dostane hned.
4-3-2nm se ještě mnohdy ani nevyrábějí,
tedy současný stav se týká nedostatkových kapacit jako 12-5nm a nejspíš i starších vzhledem ke zprávám směřujícím k automotive ať předešlými na modernější aspoň 28nm, tam ten nedostatek ještě potrvá

Co se týká Nvidie, AMD a dalších, no prostě se trh vrátí na původní hladinu. S tím ty firmy musejí počitat.

drqq

Level

3. 7. 2022 11:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Konečně. Potíže NVIDIE jsou jen drobnost, proti ostatním potížím současného světa. Těžařům krypta jejich trable přeji z celého srdce. Jejich "podnikání" je zcela zbytné a ničemu neprospívá. Spíše naopak. Podobně jako mnohé z burzovních obchodů.

Reklama

drk22

Level

3. 7. 2022 11:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ono to není jen o propadu ceny kryptoměn. Kromě toho je tu navíc nesmyslné navýšení cen energií. Oboje dohromady dělá těžbu na grafikách téměř nerentabilní a nákup nové grafiky se nemá šanci ani omylem zaplatit..

i83427

Level

3. 7. 2022 09:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Teď ještě aby vystřízlivěli politici a výrobci čipů, kteři začali masivně investovat do rozšíření výrobních kapacit, o které ale nebude zájem. Už jsme za to zaplatili kvůli zdražení výroby čipů současných, zaplatili jsme za to z daní, které EU narve Intelu jako dotaci za to, že tu postaví fabriku na svý ble ble procesory a nekonkurenceschopné grafické karty a zaplatíme za to nejspíš ještě potřetí, až se ta doba naplní a nové fabriky nebudou mít dost zakázek.

wrah666

Level

3. 7. 2022 09:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@i83427 Ale on o ně zájem bude. Kapacity se budují na top procesecha po těch se jen zapráší.. A ono se jen zapráší i po těch současných, jen to bude muset být za trochu méně chechtáků. O nic jiného nejde, jen přenastavení ceny.

wrah666

Level

3. 7. 2022 04:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Klídek. Xy výrobců má projekty v šuplíku, kde se ani nesnažili rozjet výrobu, půrávě skrze tottálně nedostupné kapacity. Nebo třeba výrobci konzolí by prodali daleko více, ale AMD nestíhalo. TOTéž výrobci ntb a AMD mobilní procesory. Hm, nebo, kdy jste naposledy viděli někde skladem R pi? Dojde jen k mírnému škatulata hejbejte se...

peteb

Level

3. 7. 2022 08:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 BCM2711 použitý v rPi 4B je snad 28nm, na němž bude patrně i značná část hladovějících automotive MCU. Takže zrovna v případě rPi nemusí uvolnění kapacit pokročilých procesů v krátkodobém horizontu asi moc pomoci.

snajprik

Level

2. 7. 2022 21:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zazraky nečakam lebo obchodnici sa neradi vzdavaju obrovskych ziskov s okradania zakaznikov, napriklad Alza ešte stale drži cenu za RX6700 na 650€ aj ked ine obchody už ju predavaju po 470€, ale možno sa ceny GPU po dvoch rokoch dostanu do normalu :)

machja

Level

2. 7. 2022 21:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik pokud byly ceny 4x nad cenou. budu spokojený až budou ceny aspon 3x pod cenou. do té doby je to drahé. ale 50% pod cenou by bylo asi už v pohodě. mín asi moc ne, za chvíli bude nová generace grafik. tohle je minimum

Akuh

Level

2. 7. 2022 22:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik Okrádání je když ti někdo vezme majetek proti tvé vůli. Ne když si jdeš něco koupit a nelíbí se ti cena. A tak ať si drží, pokud je konkurence levnější, nakup u ní. Pokud alza přijde kvůli ceně o moc zákazníků tak cenu sníží. Cenu dolů tlačí konkurenční boj. nic jiného a tak to taky má bejt.

snajprik

Level

3. 7. 2022 08:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh skôr chcel som poukazať na to že už su plne sklady GPU cena padla prudko dole a nova generacia je za rohom a ta prekona tieto GPU s vykonom dvojnasobne. To znamena tieto GPU budu bezcenne. Preto už obchody predavaju RX6700 po 470€ kym to ma aku taku cenu. Lenže Alza ešte sa furt snaži ich popredať za marže ake boli pri ťažobnej horučke, proste ani jeden cent nechcu zlacnieť :D Cenu zdvihnuť vedia do 10 minut ale cenu znižiť to ajajaj :D

Akuh

Level

4. 7. 2022 15:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Akuh To sice asi je pravda, ale pokud se jim to nepovede prodat, tak jen oni prodělají, takže je to jen jejich problém. Od toho je konkurence aby tyhle blbosti trestala :-)

i83427

Level

3. 7. 2022 08:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik Nechci se zastavat alzy páč ten moloch nadělá na trhu víc škody než užitku, ale pokud tu kartu nakoupili na sklad za cenu X, tak ji v idealnim případě musi za tu cenu plus dan take prodat. Jenže ty karty začaly během krátké doby tak zlevňovat, že ty skladové karty buďto nabízí za tehdejší nákupní ceny, případně už teď je prodávají lehce do ztráty. Dokud zboží nemáš skladem, můžeš s cenou hýbat podle situace na trhu, ale jakmile máš to zboží nakoupený za nějakou cenu, tak tě limituje to, že v tom máš uložený prachy. Jiné obchody, co kartu nakoupily o měsíc později o 30% levněji si jí tak mohou dovolit prodávat výrazně levněji a o tom to celé je. To, že se teď některé karty prodávají pod doporučené ceny je opět pokřiveným trhem, kdy se všichni snaží vyprázdnit sklady a prodávají to do ztráty. Ač se to tedy asi nikde nepíše, tak teď je doba, kdy se dá pc hardware nakoupit za fakt dobré ceny. Třeba R7 5800x ještě před měsícem stál 9 tisíc, dneska ho podle heureky nakoupíte pod 8 tisíc. Koncem prázdnin má vyjít nová generace, tak se vyprodávají. To samé se děje s grafickými kartami a základními deskami…

bison

Level

2. 7. 2022 13:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nvidia ani AMD nechcú mať plný sklad čipov, ale kvákali dva roky, že je nedostatok, Intel sa nemusí strápňovať , zareaguje na skutočný dopyt. Uvidíme ako z nimi zatočí TSMC, oni o svoj zisk určite neprídu. Teraz je dobre vidieť ako ľahko sa firma dostane do straty ak nemá reálny odhad ktorý generuje trh. Tak ako sa rozplynuli sny o BTC tak končí aj sen o prázdnych skladoch .

Pavel Matějka

Level

2. 7. 2022 14:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bison Pokud Intel zareaguje na skutečnou poptávku, bude chtít zrušit smlouvu a nebude investovat do žádné továrny TSMC.

Chtěl tam vyrábět grafické čipy... :D

coremar

Level

3. 7. 2022 10:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bison Já bych řekl, že pro Intel je to naopak docela průšvih. Investovali šíleně moc prostředků do vývoje grafických karet, aby se mohli nacpat do velmi nenasyceného trhu a těsně před tím, než to pořádně začnou vyrábět, tak se trh stal silně přesyceným. Když k tomu přičteme to, že zatím ty jejich GPU ani nedokážou držet krok pomalu a lowendem konkurence a např. AMD nejspíš začne cpát grafiky i do procesorů, vychází to pro Intel docela zle. A to se ještě Intel moc nestihl probudit z té své procesorové kocoviny. Velkohubost Gelsingera jim v tomhle případě moc nepomůže.
Já jen doufám, že s tím aspoň nějak v Intelu počítali, protože silná konkurence je potřeba.

Reklama

fybyfyby

Level

2. 7. 2022 11:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Že by tedy na podzim zbylo něco na hráče a nadšence do hw ? No super, už se těším na novou sestavu.

Co mě ale překvapuje je že se pořád psalo o tom, jak je amd vyblokovane u tsmc ostatními zájemci o wafery. A přitom snižuje poptávku taky. Ale je možný, že ten přetlak byl hlavně v 5nm. I tak, měli přece k 5nm chipletum mít i 6nm na jednom interposeru ne?

Pavel Matějka

Level

2. 7. 2022 11:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

A co Intel?

asip80

Level

2. 7. 2022 07:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

nj ono by se náhodou mohlo stát, že něčeho bude nadbytek a cena by šla dolů :)

i83427

Level

3. 7. 2022 09:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@asip80 Tak ona cena finálních produktů by dolu nešla, jen by měl výrobce plné sklady čipů, na které je třeba jen poloviční odbyt. V případě AMD by to tolik nevadilo, protože by mohli posílit třeba výrobu čipů pro konzole, kterých je stále nedostatek a asi se to jen tak nezmění, ale nvidia je svým zaměřením téměř výhradně na GPU v kelu, když GPU teď netáhnou. Nemaji ty vyrobní kapacity jak jinak využít a předpokládám, že za ně už zaplatili. Což znamená, že to zaplatí opět spotřebitel. Budoucí GeForcky tedy fakt levné nebudou

peteb

Level

3. 7. 2022 12:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@i83427 Nvidia bude muser zvolit cenu tak, aby jich prodala maximum. V opačném případě jí klesne podíl, obrat, vzrostou náklady na jednotku a ješte dají šancí konkurenci.

Diskuze: Situace se obrací, Nvidia i další se snaží zbavit nasmlouvaných waferů u TSMC

Nejnovější komentáře

Nejčtenější obsah

Nejaktivnější čtenáři

Pokračujte ve čtení