@poola
Tak tak. Měli by měnit jen to, co zlepší efektivitu, ale oni mění i zaběhnuté a dobře vymyšlené UI. Momentální stav, kdy se do PC světa zavádí rozhraní z dotykových zařízení, je strašný. Místo jednoho kliknutí musí uživatel kliknout leckdy 3-5×.
@Mitisko
Blbý je, že tenhle nepřehledný design (šitý pro dotyková zařízení, na rozhraní pro PC již nejsou peníze...) si začali osvojovat i další výrobci. Hodně je to u BI nástrojů a klientů v cloudu. Jinak Office 365 je taky nepřehledný peklo.
Vlastním povedený monitor NEC MultiSync EA232WMi, který mám doladěný k dokonalosti, ale jen přes DVI, stále se mi nedaří poslat signál (plné rozlišení monitoru) přes displayport. Monitor je vybaven verzí 1.1a, 5m kablík 1.2 a grafická karta 1.2. Problém neřeší ani nové ovladače Catalyst 12.7. Radeon HD7750 od Sapphiru nevytlačí víc jak 1600×900 px, stejně jako na předchozím HD6670, který jsem kvůli tomu úspěšně vyreklamoval. Rozdíl tam ale je, Windows 7 např. už doporučuje 1920×1080 a když se podívám do seznamu podporovaných režimů karty, tak tam najdu 1920×1080@60 Hz, přesto se obraz vždy vrátí na 1600×900 px. Mám smůlu na vadné kusy od Sapphiru nebo je chyba někde jinde? Poradíte mi, pane Kovači? Tento monitor jste i testoval. Díky moc :-)
@zdeneksoft
To je záležitost roku 2011. Počítám, že nové procesory (Sandy Bridge u Intelu, Buldozer u AMD) doprovodí i desky ve znamení trojek: DDR3 (1600 MHz), USB 3 a SATA 3, PCe 3 možná později v průběhu roku, tam bude efekt nejméně znatelný, proto s ním nemusejí pospíchat. Ale kdo ví...
Krize donutí Intel věnovat se více efektivnější výrobě. Ono prosadit 4jádra na Nehalemu do mainstreamu byl vůbec hodně opovážlivý cíl. Nakonec to dopadne tak, že 45nm Lynnfield vyjde v takovém počtu, aby se zaplatily nutné náklady a upřednostní se 32nm zmenšenina, která bude na trhu tak v Q1 2010. Ale vydělají na tom zákazníci: získají úspornější a vychytanější jádra.
Sakra, kde je Buldozer? Podle posledních slibů měl přijít současně s 32nm procesem, že by ho přejmenovali na Orochi. Doufám, že ano, protože táhnout i sebevíc vylepšenou K10.5 další roky nepostačí proti Intelu, který má tou dobou uvést Sandy Bridge (zas o trochu výkonnější Nehalem).
Jenže ne každý chce mít v PC kartu, co si řekně o 100 a více wattů. Právě 4670 s TDP 70 W by mohla být slušnou volbou pro příležitostné hráče; UDV2 je velké lákadlo.
@snajprik
Současné ceny Intelových CPU jsou tak nízké jako nikdy. Teď teprve nastává zlátá doba pro koupi dvoujader. Jen si vezměte takové E8400, pro běžného uživatele má výkonu habaděj a vyjde na příjemných 3270 Kč. Anebo pro spořivější je tu E7200 za 2319 Kč, které přinese za málo hodně muziky.
4jádra jsou cenami jinde, to máte pravdu, ale ty nejsou pro každého. Na druhou stranu to vypadá, že Lynfield bude jen 4jádrový, ale protože půjde o jednolitý kus křemíku, aspoň na 45 nm očekávám, že ceny (s ohledem na výtežnost) se nějaký čas udrží výš, teprv 32 nm je srazí.
Ale když na to tak koukám, je skoro lepší nekupovat první generace nových architektur (Conroe; Lynnfield), ale raději si počkat na odladěné půlgenerace na lepším procesu (Wolfdale; a ten čičmunda, co přijde po Lynnieldu).
@snajprik
Tak tak. Já jedu na mírně upgradované sestavě ze září 2002 a zatím si nestěžuju. Když člověk netouží hrát hry s extrémními nároky na výkon, tak to jde; ale alsspoň si tak zpětně vychutnám pecky jako Morrowind, Mafiu, RollerCoaster Tycoon 3, Hitman 2, HoMaM III Complete atp.
@Grovik
SM4 vx. SM3: Takto je to jasnější: Scéna má 150 efektů; když použijí DX10, díky optimalizacím v této verzi, poběží hra plynuleji. Ale protože MS rozhodl, že potřebuje prodávat Visty, tlačí na vývojáře, aby u hry pro DX9 použili jen těchto 150 efektů a verze s DX10 jich bude mít 200 - to je důvod pro výkonnější HW.
Tolik ke zdůvodnění proč je nutnější výkonnější HW. Co se týká výpočtů, měl jsem za to, že díky různým vychytávkám (větší registry apod.) proběhnou výpočty rychleji - nejsem vývojář, tak budu věřit tomu, co píšeš ty.
Groviku, chápu tvojí naštvanost na MS, ale s tím se nedá nic dělat.
Rozdíly mezi kvalitou nastavení detailů: http://www.incrysis.com/index.php?option=com_content&task=view&id=511 Na nejvyšší detaily lze hru nastavit jen pod DX10. A navíc jen pod DX10 bude prostředí tak interaktivní (zničitelné), jak tvůrci slibovali; pod DX9 je to bída - viz. dojmy z beta multiplayeru: http://games.tiscali.cz/reviews/crysismpd/index.asp
Osobně si myslím, že DX10 je krok správným směrem. Přidává spoustu nových efektů, větší detaily prostředí, optimalizuje běh náročných shaderů (SM4 = SM3 s rychlejšími výpočty), geometry shader umožňuje změnu textury přímo v GPU... Ale to všechno si žádá větší nároky na grafiky, s G100 a R700 už to pojede jako po másle. Kdyby mělo být prostředí v DX9 tak detailní jako přes DX10, nároky by byly mnohem vyšší - a to je fakt.
@Federmann
Tak je to pravda, díky za obrázky. Máme se nač těšit, jen cena DDR3 bude za rok ještě hodně vysoká. Ale co, kdo bude chtít výkon, tak si holt připlatí.
Co nepřinesl Conroe/Penryn, vynahradí Nehalem, který vypadá slibněji než Core 2.
Kvůli integraci IMC, přidání QP sběrnice aj., došlo ke kompletnímu přepracování architektury Core 2. Nehalem přinese nové Brand prediction, Prefetchery, implementaci SSE SIMD instrukcí, změněn bude i přístup k paměti cache a její efektivita aj.
Šušká se, že na každé jádro připadne 0,5MB L2 a 1/4 L3 - ta má mít u 4jader 8 MB.
@ljelinek
Viz muj příspěvek níže. Jen dodám, že kdyby opravdu integr. řadič paměti v desktopu a v noteboocích nebyl, tak toho soudruzi v Intelu za 2 roky vývoje od Conroa moc nepředvedli, a to se mi nechce věřit.
Nebo opravdu přidají jen L3 (žádný zázrak), zrychlí FSB na 1600 MHz (oproti 1333 MHz nárůst nula nula nic), CSI (pár % výkonu přidá). O ničem víc se neví. Leda by došlo k masivním úpravám v jádru (5 IPC?).
Kolují zprávy, že desktopový Bloomfield bude ve dvou variantách - s integrovaným paměťovým řadičem (s1366) a bez něj (s715). A já tomu věřím. Zatímco dnešní modelové řady Core 2 Duo se odlišují dle frekvence FSB a cache, u Nehalema to bude právě (ne)přítomnost pam. řadiče a L3.
Jestliže má Intel ústa plná slov o stále vyšší efektivitě, musí uvést i desktopy s interg. pam. řadičem. Obzvlášť u nativních 4jader je to nutnost.
Na letošní IDF snad Anand říkal, že Nehalem bude mít paměťový řadič a CSI (nyní IQP). A vůbec na podzimní IDF snad Intel už konečně kápne božskou, jak to bude doopravdy.
@sAd
"Pokud vás zajímají latence, tak je třeba říci, že jedna věc jsou udávaná čísla a jedna věc reálné zpoždění vypočítané z hodnot časování a frekvence pamětí. Takže třeba paměti DDR2-533 s časováním CL 4-4-4 mají stejné zpoždění jako DDR2-667 CL 5-5-5 a DDR2-800 CL 6-6-6, což dělá dle standardů JEDEC 15 ns (CAS latence je zpoždění od požadavku na data po první obdržená data, pokud je pak datový tok souvislý, efekt zpoždění se částečně eliminuje, pokud je však požadováno často malé množství dat, efekt zpoždění může být znát). DDR3 paměti v konfiguraci DDR3-1066 s CL 7-7-7 však mají zpoždění „jen“ 13,125 ns a se stoupající frekvencí paradoxně klesá, takže DDR3-1333 CL 8-8-8 už mají jen 12ns a DDR3-1600 9-9-9 jen 11,25ns zpoždění."
@Milan Šurkala
Super test, sice v němčině, ale grafy pochopí každý: http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_nvidia_geforce_8600_gts_sli_8600_gt/1/#abschnitt_einleitung
Čekal jsem vyšší výkon. Ale dokud neznáme výkon RV630, nemá cenu odsuzovat - v Oblivionu je 8600GTS rychlejší než X1950Pro, ale ve většině testů je často pozadu.
@boboco
Tuším, že výkon jednoho Radeonu HD 2900 XT je necelých 500 GFLOPS. Současný trend u graf. karet je cca 50% nárůst výpočetní síly za rok (s novou generací). Intelovy VPU přijdou na trh ve 2. čtvrtletí 2009. Jestli v té době nabídne cca 1,25 TFLOPS při spotřebě okolo 100 wattů, tak to bude mazec.
Jestli mi totiž něco vadí, tak je to stále rostoucí spotřeba grafik. Např.: 9600XT (cca 25 W) -> X700 Pro (cca 35 W) X1650Pro (48 W) -> X1950Pro (cca 90 W) - > nový mainstream RV630 (75 - 105 W). Dřívějších 100 wattů žraly jen hi-end karty, letos už mainstream.
Hm. Jestli R600 bude rovnou X2900, potom možná ani žádná půlgenerace nebude: třeba nebude nutná - díky několika měsíčnímu zpoždění přijde na trh revize s DDR4, podporou DX 10.1 (a možná dalšími vylepšeními v architektuře).
@wector
Intelův zisk poroste díky povedeným C2D, který mu opět vrací dobré renomé, které s Prescottem ztratil; navíc, když si někdo před 2 lety koupil jeho procesor (P4), ještě nějaký čas potrvá, než si koupí nový, málokdo totiž mění procesory tak rychle (s výjimkou pařanů a lidí, co musejí mít to nejlepší). Já sám mám Northwooda 2,26 GHz a jsem spokojený.
S postupným propouštěním nadbytečných lidí v managementu Intel dost stáhne náklady. A 45nm proces, co přijde na trh koncem roku tomu také pomůže. Intel se holt musí naučit šetřit.
