Zpět na článek

Diskuze: Intel poodhalil detaily o svých připravovaných grafických čipech

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Marauder.01
Marauder.01
Level Level
16. 4. 2007 06:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jistě. Duron to dával pentiu trojce ... a pak jsi se probudil :-), nedělej z Pentia zas takovýho chudáčka. Měl jsem v té době internetovou kavárnu a tam jak počítače s AMD tak PIII (vše plnokrevníky) přičemž AMD na 800 MHz a PIII na 600 MHz nicméně nebyl mezi nimi ve hrách viditelný rozdíl! V čem rozdíl byl, byla stabilita, proto jsem také nakonec AMD zavrhl. Dá se říct, že jsem byl vyjímka v tom, že jsem si zvolil P4 - kamarádi přitom přecházeli na AMD, ale byl pro ně šok, co jsem mohl dělat na počítači já a co oni. AMD bylo dobré převážně na hry, ale co přepočet filmů, vypalování a spousta dalšího. Jistě co je divného na vypalování to zvládne AMD a Intel zhruba nastejno a v přepočtu filmů zas tak závratné rozdíly taky nebyly, ale je rozdíl v tom, že já tohle mohl dělat na pozadí a přitom hrát hry, nebo využívat počítač na jiné účely aniž bych pociťoval nějaké sekání ve hrách. Pokud vedle sebe postavíš dvě PC jeden s AMD a druhý s Intelem a nebudeš mít možnost zjistit, v jakém PC se nachází Intel a v jakém AMD, ve hrách nepoznáš nic a v benchmarcích si nezahraješ, ale poznáš setsakra dobře o jaké PC se jedná jakmile mu dáš za úkol něco jiného, nebo dokonce více úloh naráz.

rja73
rja73
Level Level
15. 4. 2007 17:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pak ale bych radil divat se spis na spotrebu procesoru, tam ma Intel stale co zlepsovat a chipset to nevytrhne.

mech13
mech13
Level Level
15. 4. 2007 20:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@rja73 :D zkus zjistit co se delo posledni rok, C2D 3GHz 1,25V BOX chladic na 900rpm a 42 stupnu (mereno zakladni deskou, coretemp sem nezkousel, ale chladic je na dotyk studeny)

rja73
rja73
Level Level
16. 4. 2007 08:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mech13 Při vytížení je spotřeba srovnatelná, ale při nečinnosti ji má AMD stále poměrně výrazně nižší (-20%).

Marauder.01
Marauder.01
Level Level
15. 4. 2007 07:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jistě. Duron to dával pentiu trojce ... a pak jsi se probudil :-), nedělej z Pentia zas takovýho chudáčka. Měl jsem v té době internetovou kavárnu a tam jak počítače s AMD tak PIII (vše plnokrevníky) přičemž AMD na 800 MHz a PIII na 600 MHz nicméně nebyl mezi nimi ve hrách viditelný rozdíl! V čem rozdíl byl, byla stabilita, proto jsem také nakonec AMD zavrhl. Dá se říct, že jsem byl vyjímka v tom, že jsem si zvolil P4 - kamarádi přitom přecházeli na AMD, ale byl pro ně šok, co jsem mohl dělat na počítači já a co oni. AMD bylo dobré převážně na hry, ale co přepočet filmů, vypalování a spousta dalšího. Jistě co je divného na vypalování to zvládne AMD a Intel zhruba nastejno a v přepočtu filmů zas tak závratné rozdíly taky nebyly, ale je rozdíl v tom, že já tohle mohl dělat na pozadí a přitom hrát hry, nebo využívat počítač na jiné účely aniž bych pociťoval nějaké sekání ve hrách. Pokud vedle sebe postavíš dvě PC jeden s AMD a druhý s Intelem a nebudeš mít možnost zjistit, v jakém PC se nachází Intel a v jakém AMD, ve hrách nepoznáš nic a v benchmarcích si nezahraješ, ale poznáš setsakra dobře o jaké PC se jedná jakmile mu dáš za úkol něco jiného, nebo dokonce více úloh naráz.

Marauder.01
Marauder.01
Level Level
14. 4. 2007 13:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pokud vím, 3D Now instrukce pouze nahrazovaly instrukce SSE u Intelu,prostě,no

rja73
rja73
Level Level
14. 4. 2007 16:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Marauder.01 Nejak jste se "zapomnel" vyjadrit k tem slibovanym 10 GHz!

Marauder.01
Marauder.01
Level Level
14. 4. 2007 16:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@rja73 Nezapoměl, jen k čemu komentovat blábol kterej vypadl z úst někoho od Intelu ?? Můžu dodat další žvást: "Počítače budou mít 640 KB RAM a tato paměť bude stačit na všechny požadavky" (Microsoft) nebo "Procesory AMD nové generace jsou připaveny na to, nabídnout Vám dvojnásobný výkon okamžitě po zavedení 64 bit Win a aplikací oproti Intelu" (AMD a papouškované mnoha prodejci VT).

rja73
rja73
Level Level
14. 4. 2007 16:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Marauder.01 Jo, a jeste neco: AMD melo veliky stesti, ze nekopirovalo tu bajecnou NetBuřt technologii..., kdyz teda kopirovalo uplne vsechno?!

Marauder.01
Marauder.01
Level Level
14. 4. 2007 16:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@rja73 Jak už jsem řekl, přesto, že Intel šlápl s touhle technologií vedle, i tak méla ta technologie co nabídnout. Já si na výkon nesťěžovat nemohl :-). Výkon ve hrách byl prakticky totožný, ale multitasking měl Intel vyřešenej daleko líp

Marauder.01
Marauder.01
Level Level
14. 4. 2007 17:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@rja73 oprava: stěžovat nemohl....

Marauder.01
Marauder.01
Level Level
14. 4. 2007 07:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jistě... Ačkoliv jsem v tá době měl poprvé a naposled ve svém compu procesor AMD (právě 800 MHz), dal mu na prdel obyčejný Celeron na 800 MHz !!! Nevím už, o jaký typ celeronu šlo, těch počítačů se od té doby u mě vystřídalo víc, vím jen, že se začal vyrábět právé s frekvencí 800 MHz. Tak že bombastický náskok AMD se nekonal - ostatně řekněme si to na rovinu, do té doby AMD jen kopírovalo to, co nabízel Intel, první procesor s vlastní architekturou vyšel až s nástupem P4, kde se Intel skutečně nevyznamenal. Na druhé straně ani stará architektura Intelácké P4 nebyla k zahození a makalo se mi s ním podstatně lépe jak s AMD. HT technologie mi umožňovala pracovat s jednojádrovým procesorem stejně efektivně jako s dvojjádrem a výkonostní propad ve hrách nebyl zas tak propastný, jak se tak často uvádělo. Pomocí vhodně vybraných testů se dá velice snadno dokázat, že je Trabant lepší auto jak Mercedes a podobné to bylo i u procesorů.

mech13
mech13
Level Level
14. 4. 2007 11:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Marauder.01 ladika, ignoruj, to, je, exrtemni, pripad, proste, no!

pavel_p
pavel_p
Level Level
14. 4. 2007 11:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Marauder.01 Tahle hádka nemá smysl.

Trabant je ten Celeron nebo AMD? Pomocí jednoho programu, který jsem určitě nepsal za účelem testování procesorů mi třeba vychází tyto závěry: a) Athlon XP 1700+ je o malinko rychlejší než Celeron 3.06GHz. b) Core Duo T2300 na 1.6GHz je asi o 50% rychlejší než ten Athlon. c) skoro neuvěřitelný závěr: Athlon je asi 50x! rychlejší než K6-3 na 500MHz a to má pouze 3x vyšší frekvenci.
U jedné aplikace jsem dokonce zažil, že Celeron na 3GHz byl trochu pomalejší než 800MHz Duron a to je mezi nimi pět let rozdíl.
Tím nezpochybňuji, že v jiných aplikacích to může dopadnout přesně naopak. Pokud bych však pracovně pracoval stále s jedním programem, tak bych si otestoval na čem líp běhá a podle toho klidně zvolil i obyčejné AMD před hi-end procesorem od Intelu. Bohužel jsem zatím neměl možnost se s nimi setkat a přitom mít čas na nějaké testy.

Marauder.01
Marauder.01
Level Level
14. 4. 2007 14:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pavel_p Já tímhle nepřirovnávám Intela k Mercedesu, nebo naopak. Prostě tvrdím, že vhodně vybranými testy dokážu cokoliv. Ten prográmek kterej podává tak zajímavé výsledky vlastně spadá do kategorie speciálně napsaných testů :-) i když nevznikal za účelem testu, používá pravděpodobně speciální instrukce, které jinej procesor nahrazuje výpočetním výkonem, proto snadno dojde k situaci, že 3* pomalejší procesor nezvládá :-). Ostatně tu ani netvrdím, že je Intel špička a AMD kšunt, každému vyhovuje jiný procesor já jen tvrdím, že Intel je firma, která měla a má co nabídnout.

rja73
rja73
Level Level
13. 4. 2007 19:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Myslim, ze o tom pouziti int. grafik na hrani zacal nekdo jiny a 3Dmark mi u slabsich grafik neco malo rekne o vykonu, nejde o to trhat rekordy. A na miste nV a ATi bych se zas tak moc nebal => jeste ze vam v PC tlucou vic nez rok 10-ti GHz NetBuřt procaky, ze? (To byl ku.va slib, za ten by se jeste ted meli na potkani omlouvat!!!)

rja73
rja73
Level Level
13. 4. 2007 18:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

To urcite, ale je potreba si vybrat. Kdyz integrovanou, tak neco od nVidie nebo ATi. Urcite ne ty pokusy od SiS, Intelu apod. V tom je propastny rozdil.

mech13
mech13
Level Level
14. 4. 2007 01:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@rja73 ty jsi pekny expert, jdi si radsi zahrat svou super novou gamesu a debatu o integrovanyh grafikach nech na jinych: NE KAZDY HRAJE!!!
jinak pekne to napsal speedsnail na foru: Do nedávna jsem se bránil doporučit Intel GMA 900/950 v domění že integrovaná X200/X1250 resp NV6100 jsou lepší volba. Blbost. Výkon je +- stejnej a pokud int. grafiku tak je uplne jedno kterou si člověk vybere. Na starý hry stačej všechy a na nový žádná.

rja73
rja73
Level Level
14. 4. 2007 16:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mech13 ..tak to ja se z vlastni zkusenosti branit budu dal..

rja73
rja73
Level Level
13. 4. 2007 18:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

V tomto pripade asi lepsi - nic.

pavel_p
pavel_p
Level Level
13. 4. 2007 17:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Celkem zajímavé. Před půl rokem článek o TeraScale, před pár měsíci tu byla zpráva o 80ti jádrovém procesoru s VLIW architekturou. Vidím to skoro tak, že za několik let se u x86 kompatibilních procesorů začnou objevovat další nekompatibilní jádra s vlastní instrukční sadou a pamětí, která postupně začnou sloužit na jednoduché 3D zobrazení, brutální akceleraci fyzikálních výpočtů (myslím spíš vědeckých než herních), zpracování obrazu, raytracing ve hrách a postupně začnou konkurovat grafickým akcelerátorům, i když využití může být velmi univerzální. Samotný x86 kompatibilní procesor pak začne postupně ztrácet význam, ačkoli některé aplikace jako databáze nebo komprimace souborů z VLIW architektury moc těžit nemůžou.

Btw, co dnes dělá AMD? O něm se teď prakticky nepíše.

Mimochodem na téma arhitektury CPU, GPU, DSP s vysvělením pojmů jako CISC/RISC etc. by se určitě dal napsat zajímavý a dlouhý článek. Občas se setkávám s podivnými názory, že signálové procesory nebo RISC architektura jsou něco víc. Většinou to lidé mají nějak z doslechu bez porozumění tématice.

boboco
boboco
Level Level
13. 4. 2007 14:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Osobně bych korporaci Intel v tomto směru nepodceňoval, myslím, že se máme opravdu na co těšit. Nemusí se jednat o nejvýkonější karty na trhu, ale bude moc pěkné když se objeví další konkurent nVidie a AMD/ATI na poli grafických karet. Neméně důležitý jako hrubý výkon bude i vyzařované teplo a konkurence schopná cena. O ovladače strach moc nemám, přeci jen, hovoříme o Intelu:). Co se týče dnešních integrovaných grafik, s Inteláckými čipy praktických zkušeností moc nemám, ale nesmírně jsem si oblíbil v low-endu sestavy se Semprony, integrovanou GF6100 a volným PCI-E slotem pro možné rozšíření v budoucnu. Zákazníci vždy byly velmi mile překvapeni, když na sestavě za 7 000,- včetně daně hráli na integrovaném GPU Undergroundy II, Most Wantedy, klidně i FarCry a prakticky vše co mělo alespoň trochu přiměřené požadavky na HW. Ano, člověk, který doma má 8800GTX by se nad takovýmto hraní jen ušklíbnul, ale lidi kteří přecházeli z Duronu 700MHz a Rivy TNT si jen mlaskali:) -a když si uvědomily, že ten Duron svého času kupovali za 25 000 a tohle za 7 000,- --> Opravdu jedině kladné ohlasy a spokojenost:) A v notebooku na práci (ne na hraní) je GPU od Intelu jediná rozumná volba s ohledem na spotřebu atd...

JonSnih
JonSnih
Level Level
13. 4. 2007 17:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@boboco Tuším, že výkon jednoho Radeonu HD 2900 XT je necelých 500 GFLOPS. Současný trend u graf. karet je cca 50% nárůst výpočetní síly za rok (s novou generací). Intelovy VPU přijdou na trh ve 2. čtvrtletí 2009. Jestli v té době nabídne cca 1,25 TFLOPS při spotřebě okolo 100 wattů, tak to bude mazec.

Jestli mi totiž něco vadí, tak je to stále rostoucí spotřeba grafik. Např.:
9600XT (cca 25 W) -> X700 Pro (cca 35 W) X1650Pro (48 W) -> X1950Pro (cca 90 W) - > nový mainstream RV630 (75 - 105 W). Dřívějších 100 wattů žraly jen hi-end karty, letos už mainstream.

rja73
rja73
Level Level
13. 4. 2007 18:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@boboco No, ja bych ho zase neprecenoval. Intel byl vzdycky machr na pohadky. Pockal bych na realitu a spis se nechal prekvapit.

shinigami
shinigami
Level Level
13. 4. 2007 13:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Na miste by bylo spis - opet se priblizuji procesorum;)

Marauder.01
Marauder.01
Level Level
13. 4. 2007 09:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Asi bych Intel nepodceňoval. nějaké ty zkušenosti s výrobou grafických karet má (i když jen integrovaných) a přes to, že zdaleka nemůže konkurovat ATI nebo nVidii, pro práci a nějaké to hraní ty integrované grafiky postačují.

rja73
rja73
Level Level
13. 4. 2007 11:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Marauder.01 No, spis bych rekl, ze zatim ma zkusenosti s tim, jak cloveka pri pokusu o hrani nasr.t. Jejich grafiky neprojdou ani 3Dmarkama a dokazou tak max urychlit scrolovani v Exploreru. Fuj, humus, nebrat, zadarmo drahy...

Marauder.01
Marauder.01
Level Level
13. 4. 2007 12:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@rja73 Tak já používal nějakej čásek desku s čipsetem 945G a nemůžu si stěžovat NFS carbon se na tom hrát daly i když s nižším rozlišením a detailama. Docela fajn možnost sestavit comp a počkat na lepší grafárnu (v té době jsem čekal na vydání GF 7600 GT a později na ATI 1950 PRO) - měl jsem doma dva funkční počítače a nemusel vyhazovat prachy za prozatimní grafárnu. Chystám se na třetí comp do rodiny a vzhledem k tomu, že vše bude podřízeno co nejnižší spotřebě a velikosti (počítám i s občasným hraním) mám jasno - opět integrovaná grafická karta, a nový typ celeronu :-)

mech13
mech13
Level Level
13. 4. 2007 13:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@rja73 gratuluju ti k hrani 3Dmarku a honeni trika na FPS ve hrach, ale vis vsichni ani zdaleka nehraji jen hry a kdo chce vykon tak vi ze si musi priplatit.
intel GMA je vic nez dostacujici na kancelar a stare hry a novy hry nerozjedes na zadne integrovane grafice. takze bud zacni nadavat i na ATI a nVidii a nebo nech intel napokoji.
navic intel dela open-source ovladace za coz mu je spousta lidi taky vecna
nekomu vyhovuje nevykona spolehliva grafika ktera ma nulovou spotrebu nez aby ve vlaku pri cteni PDF hucela a zrala baterku nejaka XXX9990XTXXX GTXXX

rja73
rja73
Level Level
13. 4. 2007 18:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@rja73 Tak bych k nemu koupil MB s grafikou od nVidie, ne humac od Intelu. Spoustu her ani nespusti.

a8nr
a8nr
Level Level
14. 4. 2007 12:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@rja73 Raději humáč chipset od nVidie, že.

rja73
rja73
Level Level
14. 4. 2007 16:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@rja73 To jako ma byt od Intelu lepsi?

snajprik
snajprik
Level Level
13. 4. 2007 06:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

tak to už by som mal problem využiť :)

Reklama
Reklama